新念能力作成＆議論＆妄想スレ43

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新念能力作成＆議論＆妄想スレ43

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 00:28:58 ID:AjqHFY1w0: 週刊少年ジャンプに連載中のハンター×ハンターの念能力の設定を基に、
オリジナルの念能力を作成・議論・妄想を行うスレです。
(煽り荒らしは完全無視、『sage(メール欄にsageと半角で書き込むこと)』進行でお願いします)

まとめwiki
ttp://mywiki.jp/newaura/%90V%94O%94%5C%97%CD%8D%EC%90%AC%81%95%96%CF%91z%81%95%8Bc%98_%83X%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF%83y%81%5B%83W/

念能力検索
ttp://jo--jo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/nen/kensaku.html

念のルール・用語・解説
http://mywiki.jp/newaura/%2590V%2594O%2594%255C%2597%25CD%258D%25EC%2590%25AC%2581%2595%2596%25CF%2591z%2581%2595%258Bc%2598_%2583X%2583%258C%2582%25DC%2582%25C6%2582%25DF%2583y%2581%255B%2583W/%2581%259C%2594O%2582%25CC%2583%258B%2581%255B%2583%258B/
テンプレは>>2-5あたり。
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 00:29:36 ID:AjqHFY1w0: 新念能力を書く場合は↓のをコピペするとやりやすいかも
【念能力名】　
【能力者系統】　
【使用系統】　
能力説明
【制約・誓約】　
【備考】　

例
【念能力名】ジャジャン拳
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化100 変化系80 放出系80
ジャンケンを模した能力でグー、チョキ、パーをそれぞれ強化、変化、放出に割り振り行使する。
グーは拳にオーラを集中させ対象を殴る(フルパワーでは硬を使う）
チョキは拳に集めたオーラを刃状に変化させ対象を切り裂く。
パーは拳に集めたオーラを念弾として放出する。
【制約・誓約】
技の性質上どうしても拳にオーラを集めるまで時間が掛かる。
そのときに｢最初はグー」と言うと本人が決めている。
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 05:00:54 ID:2vRwldncO: >>1乙
【念能力名】影転決別(シャドースティラー)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作･放出
能力の説明
対象Aの影を踏みながら「影いただき」と言う。この時Aの身体の一部に触れている必要がある。
対象Bの影を踏みながら「影あげます」と言う。この時Bの身体の一部に触れている必要がある。
以上の条件を満たすと対象Aは対象Bの(影の)動きに支配される。
効果は時間、あるいは除念等で解除可能。
時間以外で解除された場合能力者が対象Aの(影の)動きに残り時間分支配される。
ただし、一時的な解除は例外。
･一定距離対象A、B及び能力者の距離が離れる
･対象Bの影が他の影に完全に覆われる(確認は神視点)
効果時間、効果範囲はレベル依存。
【制約/誓約】
上記参照
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 11:59:23 ID:C8SJ2gES0: >>3
要は、同意の上で相手を操作する能力だな。
結論から言うと、手順の複雑さや制約に見合うだけの効果がない。
同意の上で相手を操作する利点と使い所、さらに影を利用する意味が、この能力からは伝わってこない。
すまないが、ダメな所しか見当たらない能力だな。
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 13:20:31 ID:2vRwldncO: >>4
いや、同意無しに強制的にです
メインは対象Aの身体の自由を奪うこと
対象Bはあかの他人でも仲間でもおk
他の操作系同様接触出来ればほぼ勝ちが確定する王道的手法なので、
十分強いと思ったのですが。イメージに合うように操作方法は工夫してますけど
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 14:11:31 ID:C8SJ2gES0: なるほど、他人の動きを、そのまた他人に同調させる能力か。
俺の読解力が低いのか、能力者本人の動きと同調させるんだと勘違いしてたわ。
そうなると逆に、能力者本人にデメリットが無いに等しいこの制約で、この効果は可能だろうか？
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 14:28:51 ID:VoPX0sPI0: この制約なら可能なんじゃない？
イメージからも逸脱しているほどじゃないし…
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 15:20:13 ID:2vRwldncO: >>6レス㌧クス
制約事態は携帯やキスより高いと思ってます
この二つは操作系能力者が一人の対象に接近して1アクションが発動条件
対してシャドースティラーは上に加えて離脱、別対象へのアクションとなります
同等の効果なら接触順を変えても良さそうですが、盗むイメージに反すると思いました
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 17:02:54 ID:p1Vc4Gy40: 一時間後
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 22:01:58 ID:CSRiK6Hx0: 【念能力名】霊丸(スピリットスフィア)
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系100
人差し指にオーラをためて撃つ
【制約・誓約】
一日に撃てる回数は最高で4回

最近のハンターはこういうシンプルな能力が不足してるな(´・ω・｀)
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/02(水) 23:32:29 ID:HLrxBHxY0: その言葉、ネタ＆パクリじゃなけりゃ説得力があるんだがな。
オリジナルのシンプルな能力ってやつを見せてくれよ。
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/03(木) 04:19:54 ID:254VhoK/0: 【念能力名】終わる世界(アトミックブラスト)
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系100
能力者を中心に360度オーラを放出する無差別広範囲攻撃。
【制約・誓約】
能力の性質上オーラの消費が激しい。

こんなんどうかね？
小難しい条件のない純粋に破壊を目的とした能力。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/03(木) 09:31:40 ID:w4XQP8Hc0: >>12を見て確信した。
発動方法や制約・誓約に工夫もない、ただのシンプルな能力ってやつは、面白くない。
前に誰かが書いていたが、ダメなシンプルさってやつ？
能力の効果がシンプルなのは良いと思うけど、説明文までシンプルにする事はないだろ。
練で増やしたオーラを円の要領で周りに放出する、みたいな文があった方がらしくなるんじゃないか？
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/03(木) 10:03:04 ID:w4XQP8Hc0: 【念能力名】銃人（リボルバー・オセロット）　
【能力者系統】放出系　
【使用系統】放出系　変化系　
己自身を銃に見立てる能力。
弾丸を口にくわえる事で能力が発動し、その間の念弾の威力が飛躍的に向上する。
威力の高い弾丸ほど、念弾の威力も増す。また、弾丸の性質がそのまま念弾に反映される。
弾丸を口から離せば、能力は解除される。
【制約・誓約】　
念弾を六発撃つ毎にリロード作業（絶→練）を行わないと、一転して蚊に刺されたような威力しか発揮できなくなる。
【備考】
口にくわえる弾丸は、自己暗示のスイッチでもある。

批判ばかりってのもよくないから、自分の考えたシンプルなやつを投下。既出かな？
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/03(木) 20:32:51 ID:qwR/VqzR0: >>12
ウヴォーが放出系の技も持ってたら、もしくは彼が放出系能力者だったら使ってそうだね。
雑魚の一斉掃討用か、燃費の悪い牽制技って感じで。

>>13
俺は面白くなくはないと思うなあ。
>>12は別にしても、名前やイメージでいくらでも味付けできるし。
効果や制約/誓約だけが念能力じゃないんだぜ。
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 04:19:53 ID:sIn57lNeO: >>15
俺は制約/誓約が薄い今の説明だと>>12はオーラの無駄使いに過ぎないと思う
何のギミックも無しに全方位にオーラを拡散させるから単純に威力が下がる
ろくなダメージを与えられない上に能力者はオーラの大量消費で疲弊する
15の最後の文は分からなくも無いが、
12はそれを疎かにしたからこそ駄目なシンプルさと言われたんじゃないかな
逆に言えばイメージをうまく利用して味付けすれば化ける可能性がある
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 07:45:17 ID:2NRYQtOE0: ちょい待ち、制約/誓約の効能は基本的にAOPの上昇だぞ。
効率の悪い能力の改善方法にはならないんじゃないだろうか？
フィーリングも誓約の一種だと思うので、イメージうんぬんでは化けない。
ハンタっぽさや洒落の利き具合って観点なら改善にはなるが。
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 10:13:43 ID:sIn57lNeO: >>17
言葉足らずだったな、スマソ
制約/誓約～は威力向上、ギミック～が全方位の威力を維持する工夫
と、いう意味で書いたつもりだった。分かり辛くてすまん
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 14:22:39 ID:nf5RoZNn0: 【念能力名】「二撃必殺！」　アナフィラキシー　
【能力者系統】操作系　
【使用系統】操作系・強化系　
能力者愛用の針を強化して使用する。対象に針を刺すが、１回刺した時は、すぐ治まるが全身に激痛がはしる。
さらにもう１度刺した時、その対象を仮死状態にする。ちなみに、対象Aを１回刺した後、別の対象Bに刺した場合、
対象Aに１回刺した、というコトはリセットされる。
【制約・誓約】　
２回刺さないといけない。
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 14:34:44 ID:UrJHAo7e0: >>19
仮死状態って事は、死んでないわけだが、仮死の解除や回復はどうなっているのか？
一人仮死状態にして、他の人をさらに仮死状態にした場合は？
そういった事もフォローしておかないと、完成度が低くなるよ。
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 15:33:21 ID:nf5RoZNn0: 【念能力名】「二撃必殺！」　アナフィラキシー　
【能力者系統】操作系　
【使用系統】操作系・強化系　
能力者愛用の針（１本しかない）を強化して使用する。対象に針を刺すが、１回刺した時は、すぐ治まるが全身に激痛がはしる。
さらにもう１度刺した時、刺した針を抜くまで、その対象を仮死状態にする。ちなみに、対象Aを１回刺した後、
別の対象Bに刺した場合、対象Aに１回刺した、というコトはリセットされる。
【制約・誓約】　
２回刺さないといけない。

指摘ありがとうございます。こんな感じでどうでしょうか。指摘された部分は全て解決したように思います。
ただ、何か弱い能力になってしまった気もしますが・・・ちなみに、どーでもいいですが２回目に刺された時に死ぬ、
という風にしようかと思ったんですが、○○したら死ぬって能力は強力すぎたり、ウケが悪いと思い、仮死にしました。
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 15:48:33 ID:mhNDv8LI0: ブリーチに同じのがあるのでネタだと思ってたらマジだった
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 16:52:18 ID:Aj6h2Zx20: 【念能力名】　寒氷魔気（エターナルフォース・ブリザード）　
【能力者系統】　放出系　
【使用系統】　放出系100　
相手は死ぬ。
【制約・誓約】　邪気眼発動中のみ使用可。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 17:02:58 ID:nf5RoZNn0: >>22、アイムソーリー、調べたらガチで被ってたね、ははは
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/04(金) 17:28:59 ID:cK1EgXo2O: なに
その明るいキャラ
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 01:30:20 ID:jQNaYs4HO: >>12を見て俺なりに考えてみた

【念能力名】
花火爆男(ファットマン)
【能力者系統】
放出系
【使用系統】
放出系100%変化系60%
強烈な破裂音と共に自分を中心とした円状へ花火の様に念弾を放つ。
花火の美しさに伴い念弾の威力が上がる。
決して得意ではない変化系を使ってまで色や熱により花火っぽくした事で威力が上がった。
【制約・誓約】
同じデザインの花火は二度と放たない｡
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 12:41:59 ID:2iOnSHynO: 【念能力名】記憶の断片･札(メモリーデュエル)
【能力者の系統】特質系
【能力系統】特質/具現化/放出
能力の説明
能力者とカードゲームで記憶の奪い合いを行う念空間を創る能力。
扉があればどこでもその先に空間を創ることが可能。一名入場で空間は隔離される。
対象の入場と共に対象･能力者の記憶を探り、
ランダムで五人を選び記憶をカード化する。
カードにはランダムで攻守に100～1000ポイントの数字が割り振られる。
この時お互いのカードの攻守ポイントの総合計は等しくなる。
また、記憶の人物が念能力者の場合、更に-300～+300ポイントの補正が加えられる。
勝負は攻撃or守備表示で出したカードの表示側数値の大小比べを五回繰り返す。
負けた側はゲームで攻撃表示で負けたカードの人物の記憶を失う。
守備表示で負けたカードの記憶は対象のみ失わない。
引き分けはペナルティは無し。また、敗北時のペナルティは話さなくて良い。
以下、能力発動時に扉に浮かび上がる文字。
･ここは記憶の間。この先では記憶の奪い合いが行われる。
･空間内でマスター(能力者)を傷つける行為をした者は記憶を破壊される。
【制約/誓約】
能力者の記憶が五人未満になると能力を失う。
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 22:07:35 ID:rjclZuJ+O: >>26
単純に威力だけ求めるなら変化ない方がいいよ。
嗜好は大事だけど無理に優先するものでもない。

花火だったら、爆発するまでぴゅ～～…どーん！と少し時間がかかるような制約入れたら？

>>27
スタンドでやれ
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 22:26:50 ID:U9Qmaro60: 効率厨乙
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 22:34:40 ID:drsn1uo/0: そうそう
系統問わず変化具現化でそれっぽいイメージ作ればそれでいいんだよ
効率厨はそこが分かってない
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 22:55:17 ID:OJQKKnZLO: >>29-30
自演？
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 22:59:40 ID:U9Qmaro60: 違うわ
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 22:59:57 ID:VRiuKTp70: 【念能力名】覚悟完了（ラスト・チョイス）　
【能力者系統】強化系　
【使用系統】強化系　変化系　放出系
練によって高めた全身のオーラを、円の要領で形状変化で全方位に押し広げ、範囲内にあるものを吹き飛ばす技。
範囲を絞れば絞るほど、円内部のオーラ密度を上げることができるため、攻撃力が増す。　
【制約・誓約】
オーラを物理的な力を伴って全身から放出するため、技を出したと同時に、身に着けている物も吹き飛ぶ。
すなわち、真っ裸になる覚悟が必要。　
【備考】
並みの能力者なら瞬間的にしか出せない技だが、維持する事ができればバリヤーのような使い方もできる。

>>12を自分なりに味付けしてみた。
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 23:03:35 ID:U9Qmaro60: 円は形状変化じゃねーぞ
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 23:09:14 ID:VRiuKTp70: >>34
うん分ってる。
円だと物理的な攻撃力を持たせられないから、円の要領を利用して、
円っぽくオーラを形状変化で押し広げるの。
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 23:11:51 ID:U9Qmaro60: 要領の意味わかってるか？
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/05(土) 23:15:30 ID:VRiuKTp70: この場合の要領は、
円の説明にある、自分の必要な間隔までオーラを広げるって箇所。
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 11:52:10 ID:+cX6LzmcO: >>30
効率重視じゃなく底が浅いって言ってるの。
単に「花火っぽくしました！」じゃ詰まらない。
シャレやギミックを盛り込んだ上で、他系統＆多系統を使った能力なら大賛成。
オレもどちらかと言うとイメージ重視派だしね。
ただ>>26みたく「無理やりイメージつけました！」や、>>30のように「イメージ優先だよ、あほ」みたいな低脳が多いとイメージ派の印象が悪くなるからやめてほしい。
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 12:15:47 ID:jh9qgbZ+O: シンプルさを求めるならギミックないほうがいいよ。
無理に優先するものでもない。
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 14:08:45 ID:e/Tk+/Iz0: >>31 >>38
皮肉で>>30書いたのに理解されなくてちょっと悲しかった
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 14:54:46 ID:sEiCYReW0: 皮肉になってないから理解されないのは当たり前ではなかろうか。
例えば変化系能力者が相性の悪い放出系要素を使うような。
自系統から離れた最大60％までしか覚えられない、
発揮できない系統を併用するケースなんざ原作にいくらでもある。

相性の悪い系統の使用自体は原作では否定されていない。
否定されてんのは、相性の悪い系統に重きを置いて能力を作ること。
能力者のレベルや相性に見合った軽さで相性の悪い系統を使うことは問題ない。
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 15:00:13 ID:e/Tk+/Iz0: いや、系統問わずイメージ作りのためだけに変化具現化使うことに対して…
なんかこれ以上解説すんの恥ずかしいから消える
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 15:03:04 ID:sEiCYReW0: イメージ作りのために指を切ったヤツまでいるから気にする必要ないかとｗ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 18:13:01 ID:eyJDPjoDO: 燃料投下してみる。

【念能力名】世界中どこを探しても(アンブレラ・ロード)
【能力者の系統】放出系
【能力系統】放出・操作・強化
【能力の説明】
愛用の傘を広げた状態でオーラを込める。
これに相手が放った念弾が当たると弾けて消え、相手のオーラは分散して地面に落ちる。
地面に相手のオーラがばら撒かれている状態で再度同じ相手の念弾を傘に受けると、
地面にばら撒かれたいずれかのオーラがランダムで選ばれ、念弾は瞬間移動しそこから出る。
地面にオーラが残っているうちは、複数の人間のオーラに念弾の瞬間移動効果は適用されるが、
あくまでその人物の放ったオーラにしかその人間の念弾は瞬間移動しない。
自分自身の念弾をあらかじめ傘に当ててばら撒いておく事も可。

【制約/誓約】地面にばら撒かれたオーラは分散してから２～３時間程で乾いて消える。

＞相手のオーラに干渉するのは特質系
OUT？
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 21:52:55 ID:BfOm8Ul80: 念弾だと限定が狭すぎて不味い。
念弾使いはレイザーとかフランクリンとかみたいに、念弾だけで相手のオーラのガードを貫ける力を持った高位能力者である可能性が高い。
隣り合っているとはいえ能力者が本職の強化系ではなく、応用関係ない自身の肉体強化でもないのに、傘が念弾を受け止められるか不安。
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 23:24:11 ID:eyJDPjoDO: ・使い勝手が悪そう
・「念弾の威力＞傘の強度」になるケースが多そう
って事でしょうか。

自分の念弾にも使えるので、あらかじめ準備が必要にはなりますが
ネテロがピトーすっ飛ばした時みたいに相手の足元とかから不意に念弾を撃てたりするのは
結構大きなメリットだと思ってます。
室内で相手の念弾に使えば天井や壁なんかにもオーラが飛び散ると思うので、
能力のタネがバレたりしても相手は念弾を撃ち難くなると考えました。
能力者が放出系なので遠距離攻撃合戦になれば術者に分はあると思ってます。
向こうが念弾使ってこなかったり放出系でなかったりすれば遠くから攻撃し続ければいいので。

相手の念弾に傘が耐えれない可能性を指摘されたのは結構痛いですねｗ
神字を使ったりは駄目なんだよなあ…う～ん
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/06(日) 23:35:19 ID:MEiW193/O: 自分でも言ってるとおり直接干渉してる時点でアウト
面白そうだから自分のオーラ限定でアレンジすれば良くなるかも?
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/07(月) 00:13:42 ID:4D/2lKNm0: 【念能力名】虎金武装（アイオブザタイガー）
【能力者系統】強化
【使用系統】強化　変化
能力説明
神経系を強化し、四足獣のように両手を地面について纏っているオーラを
虎のかたちに変化する事でネコ科のような敏捷性、反射神経、瞬発力える。
さらに手を猫手にする事でオーラの爪を形成する。
【制約・誓約】
四足獣のような格好をしなければならない　
【備考】
虎がたオーラの大きさによっては天然の円という事になる（ナックルのパンチをオーラで感知したゴンみたいな）ので
神経系強化とあいまって相手の攻撃を効率よくかわす事が可能。
虎がたオーラの大きさはレベル依存。
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/07(月) 00:39:20 ID:mgFwRlYDO: >>44
勝手に改変してみた、どうだろうか?
【念能力名】雨上がりは危険がいっぱい(シトピッチャン)
【能力者の系統】放出系
【能力系統】放出100%変化60%(操作?)
能力の説明
上空に極小型の念弾を打ち上げ地面に降らす。
この時、愛用の傘に当たった念弾のみ雨の性質に変化する。
念雨が作る水たまり(シミ)は瞬間移動のゲートの役割を果たす。
※念雨は現実の雨と同程度で蒸発し、蒸発するとゲートの効果は消える。
ゲートからは水たまりの大きさ未満の念弾を撃ち出す事が出来る(入り口は傘の内側)。
一度に複数箇所から撃ち出す事も可能だが、オーラが分散される為威力は落ちる。
念弾の威力はレベル依存。
【制約/誓約】
屋根のある場所(下)では使わないと決めている。
50 ：パフィー☆☆ ：2008/04/08(火) 05:40:19 ID:5aWvv8KEO: 念よりモバゲーやろうぜ
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 05:51:01 ID:MN4SHgTmO: [sage]
【念能力名】瞳の奥の冷たい光（アイオブザライト）
【能力者系統】特質
【使用系統】特質
能力説明
目から50メートル程の光を発し、その光に触れた者をこの世から消す。
【制約・誓約】
なし。
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 05:59:21 ID:OOYNoCD9O: 念能力名世界（ザ･ワールド）

能力時を五秒程止められる。その中で自分と自分の触れているものだけ動かせる
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 06:30:28 ID:G7QbN6nIO: 【念能力名】ドレインウィップ
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化系１００％
【説明】
形状変化させた念の鞭を相手のオーラに当てると相手のオーラを吸収する
相手に当てる必要はないので、念弾に当てればオーラ自体を吸収し消滅させる
相手の念で強化したパンチなどは吸収することで普通のパンチになる
鞭は念で作られているため、長くしたり短くしたり太くしたりできる点で操作系の鞭より優れる
【制約】
①術者が意識を失うとオーラは元の能力者の下へ戻る
②相手のオーラ総量は最低でも本来の１０分の１までしか減少させることは不可能でそれ以上は吸収できない
つまりこの能力で相手のオーラを空にはできない
③この鞭は術者の肉体から離すことはできない
離した時点でオーラは元の術者に戻る
解除するか相手によって鞭を体から離されても同様である
④鞭自体の殺傷能力はない
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 06:59:06 ID:G7QbN6nIO: >>53 改良した
【念能力名】ドレインウィップ
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化１００
【能力説明】
オーラを鞭のように変形させて、触れたもののオーラを吸収する能力
鞭は長さ、太さを調節できる
念弾を鞭でガードした場合、その念弾を吸収し消滅させることも可能
オーラ吸収率は熟練度によって決定される
つまり、念弾を吸収し終わるまではガードに使える
念で強化したパンチは、ガードしても鞭自体に物質を防ぐ能力はないため、オーラなしのパンチは貫通してしまう
吸収したオーラは自分が自由に使える
【制約・誓約】
①鞭を肉体から離したり能力解除すると奪ったオーラは元の術者へ戻る
②鞭はオーラにしか触ることができない
③相手のオーラ総量は１０分の１までしか減少させることはできない、つまり相手のオーラを空にはできない
④①でオーラを戻す際に術者に戻せるほどのオーラがなかった場合、１４日間の強制絶になる
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 07:18:17 ID:eJCz3GYaO: 念能力名アマ～テラッス
ピントが合った対象（この世に存在する全ての物質)を地獄の黒炎で焼き払う
制約１日三回までこれ以上多用すると失明する
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 07:34:08 ID:G7QbN6nIO: 【念能力名】硬成危重(こなきじじい)
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化１００％
【能力説明】
「こなき！」と言いながら攻撃することで攻撃した部位に、こなきじじいを具現化させる
攻撃は手を使っても足を使っても武器を使っても成立する
具現化されたこなきじじいは毎秒１５キログラムずつ重さを増して、対象の部位の動きを封じる
こなきじじいの大きさは変わらない
重さには限度はない
こなきじじいに攻撃してもこなきじじいはダメージを受けず、ただ黙ってしがみつくのみ
１分で９００キログラムの負荷
離れてもこなきじじいは消えない
見えないくらい離れるとこなきじじいのついてる相手のいる位置が何となくわかる
【制約・誓約】
①攻撃する際に「こなき」と言わなくてはならない
②こなきじじいは３匹までしか同時に具現化できない
③こなきじじいが解除されると同じ場所に攻撃しても重さはまた０に戻る
④対象が術者から半径４キロ以内にいなければ、こなきじじいの重さは増えない
【用途】
攻撃、行動制限
長期戦のための布石
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 08:06:11 ID:G7QbN6nIO: >>49
無駄な能力だな
①念弾を雨のように降らして当たりやすくするアイデアはいいが分散させれば一発の威力は低くなるからガードされたら威力は望めないし、攻撃として隙が大きい
②傘に当たった念弾を雨のように変化させるのも、変化系の容量の無駄
元から隙が大きいんだから離れて使うのが定石
つまり自分は念弾の雨の射程内にいる必要はない
雨のように降ることからどこから攻撃されてるかわからないことがメリット
離れたところから隠れて攻撃すれば隙の問題は解決
③水たまりをゲートにするのも容量の無駄使いだし高度すぎる
①②③と俺は考える
雨に変える変化系にすることや水たまりをゲートにすることに容量を使うなら念弾の威力や速度、射程、さらに発射地点をわかりにくくすることに容量を使うほうがいい
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 08:09:36 ID:cbrUhyXE0: 【念能力名】　俺の死体は肉団子(ミートボール)
【能力者系統】　頭が放出系
【使用系統】　放出系100　操作系80 変化系60
能力説明　裸になって脳みそくちゅくちゅされちゃう
【制約・誓約】　裸でないと出来ない
【備考】　クチュクチュ　あっあっ　クチュクチュあっあっ
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 08:26:01 ID:rM6iBjpM0: ID:G7QbN6nIO

まあ>>1を読めや
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 08:26:17 ID:eJCz3GYaO: 念能力名ヴァイツァダスト
指のボタンを押すと１日の最初に戻る
制約ギリギリまで追い込まれないと発現しない
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 08:41:19 ID:NG+8hlvGO: 【能力名】巨人の星（キャッチボール）
【能力者系統】放出、具現
【使用系統】具現50 放出50
【効能】
硬式ボールぐらいの念弾。具現化してるので相手の体や、壁などに当たると普通にバウンドする。狙った相手の体に当たる毎に威力あがる。威力の限界はなし。
【制約】
威力の限界ないかわりに、一回毎の威力アップはほんのちょっと。一回にイッコしか出せない。壁に当たったり自分で狙った相手に当たらなかったりしたら威力アップなし。相手に取られたら最初から。
なんかこんな能力を夢で見た…どうどう？アリンコ倒せそう？
62 ： ◆RIJOsogZOg ：2008/04/08(火) 08:44:05 ID:toJLZGvUO: 【念能力名】万法精理(エドワードコーク)
【能力者系統】特質
【使用系統】特質
能力説明
法を制定し、その発令を聞いた者全てにその法を遵守させる
従わない者はジョーカーにより斬首される(処刑)

【制約・誓約】
法の下では平等なので、この能力を発動した者も法を厳守しなければならない
法は１つしか定められず、新しく法を制定するには前の法を消さなければならない

どっかの暴君(法治主義だけどｗ)に使ってほしい
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 08:59:29 ID:G7QbN6nIO: >>61
できれば具現化する必要はないな
具現化したものをわざわざ放出して攻撃すんのは無駄だよ
どうせ一個しか出せないんだから普通のボールを念で強化して投げた方がまだ威力に期待できる
それに投げて戦う程度の距離じゃ生身で防御するためにも強化のほうが有利
ただ強化系だと威力に期待できるが威力が毎回上がるみたいな付加能力はつけにくいみたいだけどね
まあ威力上げるためだけの付加能力だし、、、必要ないと思う
付加能力つけたいなら操作系で実際のボールを投げて操作したほうがいいよ
威力や防御力は劣るけど操作できるし、相手の攻撃をかわしつつボールを操作してキャッチできるなら
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 09:01:49 ID:G7QbN6nIO: >>62
かなりいい
ただやはり特質系だから強いのは当たり前だよな、、、
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 09:51:21 ID:EuwSyhsYO: 【念能力名】愛する右手と嫌悪する左手(ライトハッピー&レフトアンチ)
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化系、放出系、操作系
【説明】右手で触った場所やモノをＬ極、左手をＲ極に設定する。同じ極は反発し、相反する極は引き合う。個別に能力のONとOFFはできる。ちなみに、この能力の最大威力でくっついたら強化系特化でなければまず逃れれない。
【制約と誓約】触らないと極が変更できない。能力者に近いほど威力は高まり、たくさん極を増やせば、その分だけ威力が減る。

まぁ能力者バトルではよく見る能力。ちなみに磁力とは違うので
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 09:59:26 ID:g0edg37nO: 【能力名】ラーメン、付け麺、俺イケメン！
【能力者系統】変化系
【能力系統】変化系100%

【説明】オーラを睡眠薬に変える。オーラに触れたものを眠らす。
皮膚からも接種される。

普通にありそうだがw
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 10:23:57 ID:Wx7HBkqc0: 【念能力名】　全てを分析する眼　　　Perfection　Analysis　（ﾊﾟｰﾌｪｸｼｮﾝ・ｱﾅﾗｲｽﾞ）
【能力者系統】　特質系
【使用系統】　特質系
能力説明
相手の姿を見るだけで能力や制約がわかる。
【制約・誓約】　
相手の姿を直接見ないとわからない。（絶の状態では不可）

【備考】　
心を読める能力があるのであってもおかしくはないかと
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 10:52:32 ID:Xk4szWFHO: >>67
特質はほぼなんでもありなのでOKじゃないかな。占いで未来を当てる奴もいたし
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 11:28:55 ID:Uth/oPwSO: 【念能力名】ピンポイントウォーリア
【能力者の系統】操作
【能力系統】操作放出変化
【能力の説明】
10cm程の針状に変化させたオーラを相手に飛ばす。
刺さったオーラはそのまま相手の身体に埋まって行き、最終的に刺さった箇所に、一つの小さなが点が見える程度になる。
相手のオーラを強制的にその点に集中させる(強制硬)。
強制硬を解除できるのは術者のみ。
針が点になった後、強制硬を発動するタイミングは術者の任意
【誓約と制約】
強制硬が効果な為、２ヶ所以上同時に集中させる事はできない。(２本目以降の刺さった針は点状で留まる)
針自体に殺傷力はない。
針の強度は術者LVに依存。
【使い方】
単純に相手を硬にする事による、相手のリスクの増加。
反面、術者にも硬による強力な反撃を喰らう恐れがある。
針を刺す所によっては、相手のオーラをほぼ無効化できる(背中、腰等)。
また、例えば相手が手からオーラを放出しようとした瞬間に手以外の箇所にオーラを集中させれば不発にできるし、走り出そうと踏み込んだ足に集中させれば不意に強化された事によってバランスを崩せるなど、応用力が高い。
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 11:37:40 ID:f1WFCHfyO: 背中と腰って同じじゃね？
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 11:50:57 ID:Uth/oPwSO: >>70
まぁその辺の使い難い部位って事で。
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 12:02:30 ID:G7QbN6nIO: >>69
①効果の割に制約が凄い軽い気がする
②術者が操作系ならわざわざ念を針に変化させなくても、実体の針をさせばよいのでは？
　まあ相手が硬くて刺さらない場合を考えてのことかもしれないが変化させた殺傷力ない針＝刺さらないのでは？
　硬い相手にも刺さる針＝攻撃力の高い針になるような気がしますし。
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 12:10:23 ID:G2s0k3+zO: やっぱこのスレはsageてないと駄目なんだな…改めて理解した
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 12:22:46 ID:Y6sw+NCG0: ★　…　最低限守って欲しいルール
●　…　できれば守って欲しいルール

【スレ内ローカルルール】

＜全員へ＞
★テンプレには必ず目を通す
★スレが荒れるので、age、AA、煽り・叩きは禁止。荒らしは無視
★ネタバレ発言は発売日の午前0時まで
●900辺りで新テンプレを考え、950を踏んだ人が次スレを立てること

＜念能力をカキコする人へ＞
★書式は自由だが、最低でも能力名と主系統は書くこと
★能力カキコは連続でやらない＆他人の能力カキコやレスが落ち着くまで控える
★批判には耳を傾ける
★無駄な議論が起こるので、物理･化学･生物化学的な念能力は控える
★性質変化系能力は、実在する物の性質または性質の特徴を抜き出した物に限る。

●900以降は能力カキコを自粛すべし
●レスは要求しない

＜レスを返す人へ＞
★念能力作成に関係のない質問は考察スレへ
★誰でもわかるよう具体的に指摘をすること
★無駄な議論が起こるので、物理･化学･生物化学的視点からの批判は控える
●950以降、有志による表彰式が行われるとありがたい。書式は自由。

＜新テンプレ考案者・スレ立て人へ＞
★テンプレはルールで縛りすぎないよう、簡潔なものに
●スレ立てはできるだけ深夜に

【念能力作成時のルール】

★まずは念のルール・用語・解説を吟味すべし
★念能力として成立していること、ハンタの世界観に合っていることが一番大事
★神字を使った念能力はカキコ禁止
●念能力にとって、嗜好・修行過程は重要
●死や念能力を失うといった誓約は、実現のためのギミックが必要

やっぱ、このテンプレは必要だろ。
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 12:23:42 ID:Uth/oPwSO: >>72
①は、シャルや虫みたいにアンテナ刺されば相手自体を操作できるから、念だけってのはより簡単だと思ったから。
それに、自由自在に操作するわけじゃなく、念を集めるって言う単純な命令だからそんなに制限はいらないかと。
②は、実際の針からは相手に埋まって点になるってイメージがしにくいかなって思って。
殺傷力はないから、血が出たりとか痛みはないけど、針は埋まって行くって感じ。
所詮念による攻撃になるわけだから、相手の防御念の方が強ければ刺さらないって事で。

よく推敲もせず駄文を投下してすまんかった。
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 12:28:55 ID:G7QbN6nIO: >>75
針が埋まるというのは相手のオーラを破って対象に刺さったら抜けないという意味だね、把握しますた
説得力もあるしバランス的にもいい能力だと思います
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 12:34:10 ID:Uth/oPwSO: >>76
そうそう。だから相手には解除できないって事に繋がるの。

色々と説明不足だったね。レスありがとう。
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 12:49:27 ID:UayMNlY2O: 【能力名】雷おやじ
【術者系統】具現化系
【使用系統】具現化100％
【能力】相手に雷を落とす。反撃されると威力が増す【条件】①盆栽を壊される。
②あいてを追いかけてつかまえる。
【制約】相手は、子供と思えるほど、年が離れていなければならない。
盆栽を常に持ち歩く。
盆栽の手入れを怠らない。条件は①②の順番で行わなければならない。
相手を見失ってはならない。（逃がさない。）
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 13:23:20 ID:OOYNoCD9O: スタープラチナ
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 13:29:57 ID:G7QbN6nIO: 【念能力名】空飛ぶ翼(アイキャンフライ)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化１００％､操作６０％
【能力説明】
背中から羽を生やして空を飛ぶ
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 14:08:42 ID:Y6sw+NCG0: ID:G7QbN6nIO
いいかげんsageる事を覚えろ。
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 16:45:11 ID:+bfPpy6l0: 何この糞能力ラッシュｗ
春休みは終わりだろｗｗｗ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 18:49:22 ID:8Ckn0AN30: 【念能力名】偽りのカリスマ性（ジョーカーパーソン）
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作１００　放出８０
フェロモンのようにオーラを漂わせることで、効果範囲内の非特定多数の対象に能力者を親しい人物と錯覚させる。
能力者のレベル次第で効果範囲は増える。
また対象に能力者が昔からの親友のように思わせたり、無条件での尊敬を抱かせることも可能。
効果範囲外に行けば効果はなくなるが、範囲内に入ればまた能力対象になる。
【制約・誓約】
能力者は他人の前では常に大物ぶったり、優れた人物であるように振舞わなくてはならない。
振舞えずに一度でも対象に愛想をつかされた場合、二度とその対象に能力が発動することはない。
【備考】
封神のシンコウヒョウみたいに何もしてないのに、多数の人物に一定の評価を得られるようなカリスマ性の具現化。
フェロモンみたいにオーラ垂れ流しだから、連続で使用し続けることは出来ず、周囲が敵だらけの状況でいつ休息をとれるかがポイント。
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 19:43:22 ID:oQ8sRkr20: フェロモンのようにオーラを漂わせるなら、変化が必要だろ。
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 20:59:44 ID:T772w24w0: 【念能力名】魅惑の魔女髪(ジェラルドヘアセット)　
【能力者系統】強化系　
【使用系統】強化・操作　
自身の髪を変幻自在に強化し、操作する。
・髪の毛一本一本を指先のように精密に操る事ができる。
　力を込める事が可能で、念じれば怪力を発揮することができる。
・任意に無限に増毛・植毛が可能。
・硬質化でき、束ねればワイヤー以上の硬度になる。
【制約・誓約】任意で無限に増毛・植毛が可能だが、
　　　　　　　増やせば増やすほど単純な操作しかできなくなる。　
【備考】普段は自身の３本目、４本目の腕として生活をサポート。
　　　　増毛すれば怪物のような変幻自在の無数の触手となり、
　　　　幾十にも束ねれば鋼鉄の武器、鋼鉄の防御壁となる。

色々な使い道が思い浮かびますが、説明はこれくらいで。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 21:10:57 ID:rM6iBjpM0: いい加減にしろ
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/08(火) 21:15:48 ID:G2s0k3+zO: >>83
>>84も言ってるがその方式だとやはり変化が必要になると思う
変化は効率最悪だし、何か実物の媒介が欲しいところだよね
>>85
まぁ、sageもそうだが別な点でテンプレ一万回読み直すべき
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 00:10:27 ID:8mEQ+jq+O: sage進行や～
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 06:57:57 ID:PTrK2WKz0: 【念能力名】　アルティメットブラスト（なんか厨臭くてスマソ。浮かばなかった
【能力者系統】　放出系
【使用系統】　放出系
能力説明
自分のパワーと味方のパワーを一緒に念弾として放出する

【制約・誓約】　
パワーを供給する側は発動者に錬の状態で触れなければいけない。
放出するパワーが強くなればなるほど発動者の負担が大きい

【備考】
要するにリスクの高い元気玉です
　
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 07:39:17 ID:8mEQ+jq+O: >>89
どっちかっていうとDr.ゲロの様な能力だね？
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 12:27:10 ID:SlKXiCx+O: 念能力名ザ･キッス
系統変化系

シールを貼り付けた物を２つにし、シールを剥がすと破壊は伴うが一つに戻る。

どう？
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 12:33:24 ID:3oTvRsfLO: とりあえず俺放出系なんだけど手の人差し指にｵｰﾗ集中して念弾状にして放出したら結構威力出た。
俺の発はこれでいこうと思うんだが名前決めてくれ
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 12:45:31 ID:xYBOhz6i0: 春のせいか、花粉並みにウザイのが湧いてきやがる。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 12:56:44 ID:SlKXiCx+O: >>92
それ鼻くそじゃね？
95 ： ◆RIJOsogZOg ：2008/04/09(水) 17:27:23 ID:8mEQ+jq+O: 【念能力名】邪眼(ペトラマ)
【能力者系統】特質
【使用系統】特質
能力説明
目が合ったものを石化する

【制約・誓約】
普段は目に特定の包帯を巻き、視力を完全に使えない状態にしなければならない
この能力はその包帯をしていた時間の1／1000の時間だけしか使えない
その時間を越えると自らが石化してしまう
また一度この能力を使用し包帯を巻きなおすと、貯めていた時間は帳消しになるので連続で使うことは出来ない

対象者の石化を治す為には、この能力の使用者が触れなければならない
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 18:34:15 ID:2J8i8I6o0: >>95
トリ付いてるのはミス？

要するにライダーの邪眼をやりたいんだと思うけど、いろいろと無駄が多いし、能力者に要求されるスペックが高すぎ。
で修正案。

【念能力名】石の抱擁意思(ペトラミア)
【能力者系統】操作
【使用系統】操作　放出
能力説明
視線を合わせることで対象の全動作を停止させる（仮死状態みたいなもの）
停止させている間は、対象のすでに発動している念能力も停止するが、その効果は停止できない。
（バンジーガムやデメちゃんなんかは停止できるが、ジャッジメントチェーンみたいな能力者が死んでも発動し続けるタイプは停止できない）
視線を合わせている間は常時発動できるが、包帯をしていた時間分だけしか使えない。
視線を合わせることで自動的に発動するため、（視線があったかどうかは神視点）必ずしも狙った対象に発動できるとは限らない。
【制約・誓約】
普段は目に愛用の包帯を巻き、視力を完全に使えない状態にしなければならない。
操作された人形や、具現化された人物には通用しない。
また一度この能力を使用し包帯を巻きなおすと、貯めていた時間は帳消しになるので連続で使うことは出来ない。
能力使用中は能力者自身も、四肢が徐々に石化しているかのように動きが鈍くなっていく。
【備考】
制約をガチガチに固めて視線だけで対象を固める能力を再現。
トリガーが条件で自動発動なのと、自身も石化の制約で、隠れてる監視者を見破ったりも出来るよ。

でも多分視線で催眠系は、20スレあたりで散々既出だった気が
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 22:10:42 ID:jnVpN4J0O: 【念能力名】魔法の部屋(ブラッジャー)
【能力者系統】放出系　
【使用系統】放出系・操作系　
【能力説明】自分の「円」内の空間ならどこからでも念弾を撃てる。威力は自分の「円」の広さと反比例する。
また念弾に触れた箇所を強制「絶」にする特殊弾も撃てる。(制約ありで)

【制約・誓約】特殊弾は自分の体から直接撃たなければならない　
【備考】追尾式・非追尾式は自分の意思で変えられる
術者の「円」のMax半分のところから発せられる念弾の威力＝術者が普通に撃った念弾
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 22:20:30 ID:GZGz/xNL0: いい加減にしろ
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/09(水) 22:34:47 ID:bLhyX9yQ0: 最近ageで糞能力書いてるのは同一人物か？
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 01:41:06 ID:aeM5lrUf0: こういうコミュニティがmixiにもあったな。
ジョジョだったが
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 01:44:16 ID:n+GBOy67O: 人の考えた能力を議論するのはいいけど、勝手に作り直すやつってなんなの？
しかも、端から見たら改良どころか改悪してるやつ多杉

とりあえず一人ageまくってる空気読めないやついるなｗ
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 07:01:15 ID:F4r3FC7OO: >>101
お前も空気嫁。
オレは作り直し大歓迎。改悪だと感じるならばレスすればいい。議論すればいい。
端からみてるだけ～の人はこのスレでは文句いう権利はないと思うよ。
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 08:25:33 ID:2kRvQKXL0: 【念能力名】　消える魔球　ロスト
【能力者系統】　放出系
【使用系統】　放出系90　操作系10
能力説明
凝でも目視できない念弾を発射する（本人は見える）
速度を自在に変える事ができる。
【制約・誓約】　
直線的な動きしかできない。
一分間に一発しか撃てない

【備考】　
見えない上に速度が変わる為、ただでさえガードが困難（かも？）
速度を落として発射し敵が射程距離に入ったらぶつける事も可能
他の念弾に紛れ込ませるなどの使用方法もある。
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 08:28:07 ID:g0v62Uh00: もうダメだろこのスレ
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 08:56:26 ID:65DxAg+8O: テンプレやらウィキやら読んでないのが多すぎる
いくらなんでも過去最悪だろ
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 10:59:30 ID:iNA/EXO70: 流れを読まずに久しぶりに投下～

【念能力名】　測距狂詩曲(ﾒｼﾞｬｰ･ﾄﾞ･ﾏｲﾅｰ)
【能力者系統】　操作系
【使用系統】　操作系たくさん　放出系それなり　変化系ちょっと
能力説明
特製自作のハンドメジャー(巻き尺ね。伸ばして測って手を離すとするする戻る奴)を使用して
最大10ｍ(メジャーの長さ)までのメジャーの周りの空間内の物体の速度を強制操作する能力。
メジャーのテープ部分は真っ白であり、
・まずメジャーを伸ばす
・目盛りをオーラで記す
・「測定完了」と言う(別に他者に聞こえる必要はない)
以上の手順を踏んで発動する。
目盛りの振り方は自分の自由に出来る為、ある距離までは「1ｍが1ｋｍ相当」だったのに
いきなり「1ｍｍが10ｋｍ相当」にしたりも出来る。
ただし操作可能な物体は能力者本人が認識できる物に限られる。
認識できない＝測定できないので操作対象にならない。
また、操作空間内を通過する物はことごとく影響を受けるが直進する場合と斜めに横切る場合とでは
若干ベクトルがずれる為強制力が弱くなる。
直角に横切った場合測定した距離上を全く移動していないので一切影響はない。

【制約・誓約】
・能力を発動する際にはメジャー本体に触れていなければならない
・記せる距離単位はミリ、メートル、キロメートルの三種
・目盛りの距離は自由に出来るが単位は一度決めると再発動するまでは変更できない
・どれだけ能力が成長しようとも、能力範囲が現在の10ｍメジャー以上の距離に伸びる事はない
　
【備考】　
何となく名前先に思いついちまった。
最終的には2本3本のメジャーを同時に操れるようにしてやりたいなあ、とか思ってたりしそうだ。
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 11:37:28 ID://Odw6Jj0: >>106
能力の説明が長く分かりづらいうえに、肝心の速度制限（どう速度を制限すのか）とか、
その速度と目盛りの振り方との関係を説明していない。
このままでは只の駄能力。
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 11:43:26 ID:TCUbsta/O: >>106
なぁ、俺の勘違いだったら正してくれ。
例を見るに空間内の物体の速度を10^-3倍あるいは10^-7倍に出来るって事だよな?
能力者がパーティ組んでると仮定して、対多数戦を想定しても、
使い方次第ではかなり低リスクで瞬殺出来ちゃうんじゃないか?
メジャーの直線上なら殆ど動けない訳だから直角からの攻撃は当て放題な訳で。
たとえバレたとしても仲間に合図しながらベクトルを変えれば、
一方的に相手集団に隙を作ることも可能な訳で。
何が言いたいかというとこんな強力な操作を全く触れもせずに強制出来るか?って事。
イメージ自体は面白いと思ったが、発動方法や操作範囲で厨能力になってると思われ。
109 ：106 ：2008/04/10(木) 12:03:08 ID:iNA/EXO70: あー、やっぱ分かりにくいか。
文章力って大事だよね。うん。

>>107
えーと、要するに本来なら10ｍ分かかる移動距離を最小1ｍｍと言う事にして
強制的に加速させたり、1ｍ分を1kmと言う事にして範囲内の物体の速度を落としたり…
と言う事がしたいわけだけど107さんの言ってる事はそこじゃないよな。
ギミックか。
空間操作でもしないと無理な気がしてきたよ…

>>108
距離10ｍでしかも相当間延びした発動手順があるけど無理ですかねえ…
ハンドメジャー10ｍ伸ばすのってかなりな手間なんだが(そこは手動)。
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 13:37:29 ID:TCUbsta/O: >>109
そんなの事前準備しておけば良い。
また、発動も操作系能力者が直接接触するよりも遙かにリスクは低い。
それに一度設置して先端固定すれば能力者移動で円の中心を変える形でベクトル変更も容易。
それでいて工夫次第で直接身体操作に近いレベルで必勝に近い状況を作れる可能性を秘めている。
要するに発動しておけば範囲内に入った瞬間から、
特定方向への移動をほぼ不可能にする事が出来る時点で強力過ぎではないかって事。
書いてて思ったが味方の念弾を対象に当て放題になっちゃうんじゃね?
念弾はオーラな訳だから測れない、つまり影響を全く受けない訳でしょ?
あぁ、放出･変化、特に放出系の敵と相性が悪いって欠点があるか。
それを差し引いても強力過ぎる気はするがね。
身体操作を強制するタイプの操作はリスクリターンが肝。
>>106の説明だとリスクに対するリターンが大きすぎると俺は感じてしまう。
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 14:17:17 ID:cCPcNHBFO: 放出系はさ、術者本体から念弾撃つのが一番効率的だと思う
リモート、オートはあまり関係ない
むしろリモートで念弾維持するよりは新しい念弾をまた撃つほうがマシだ
色んな条件にメモリ使うならその分放出系の命、放出速度と威力に命かけたほうがいい
操作系で念弾操作するよりは強化系に間合いつめられた時に少しでも防御できるように強化系を強めるのが実践的
112 ：106 ：2008/04/10(木) 14:35:22 ID:iNA/EXO70: >>110
うわあ。
敢えて言うがそんな使い方想定すらしてなかったですわｗｗｗ
確かにそうなるとほぼ空間支配に近くなるなあ…
ただし、測定つまり測った距離内で操作する、のが主眼なので、
「予め設置しておく」
な使い方は俺同様に能力者も思考の外何ではなかろーか。
制約にするにも何かおかしくなるかなあ、うーむ。
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 14:36:50 ID:BvpJhkbR0: けどさ、そう言った条件って念能力者のタイプによって変化するわけだろ？
放出系は確かに強化系に近い系統だけど、だからと言って放出系の術師が強靭な肉体を持っているのとイコールじゃあない。

まあ、オーラ＝生命エネルギーと本編で明記されているからあれだけど、
逆に、オーラの強さは＝肉体の強靭さといえない事例も幾つも出ているわけだし、系統が隣接するのは操作と放出も同じ。
オーラを遠くに離したまま維持できるってのも、放出系の特性の一つなんだから、
一度出した念弾をコントロールする能力ってのは特別おかしくもないだろう。

そもそも、遠くから攻撃できる特性を持つ奴が、わざわざ相手に自分の場所を教えるような能力にばかり拘泥するほうがおかしい。
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 14:59:58 ID:cCPcNHBFO: >>113
まあ肉体や戦闘に自信がないなら、制約誓約つけた放出した念弾を遠くから操作した方がいいかもな
特にチーム戦の場合は強化系には上回る強化系か強化系対策に特化した他の術者に任せるとか
ただ生き残るためにはさ、制約誓約つけると色々不便だろ
だから純粋に念弾の速さ威力極めたらいいんじゃないかと
まず、戦闘するための能力ならさ、必ず接近戦も避けられない
接近戦でこそ、速さ威力が鍵になる
速さがなくよけられたら懐に入られてアボン
よけられたら操作して念弾を戻すより、念弾を新たに発射するほうがいいだろ
近けりゃ近いほど避けられないから
どうしても念弾が間に合わない場合は体を強化して致命傷を避ける
つまり近～遠距離に対応したい
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 15:08:17 ID:BvpJhkbR0: >>114

いや、だからどうして正面からのガチンコに局面を限定するのかな？
チーム組みたくても、組めない状況もあるでしょ？
ただ単に、試合場で戦うならその思考法でいいかもしれないけど、別に相手と真っ向勝負する必要って何もないんだよ？
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 15:16:40 ID:cCPcNHBFO: >>115
じゃぁ逆に相手に奇襲かけられたらどうすんだよ
型にはまった攻撃しかできないんじゃ状況に対応しにくいだろ
一つの方法なら無敵の能力より、どんな状況で戦っても負けにくい方がいいじゃん
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 15:33:57 ID://Odw6Jj0: 万能型を求めるか、特化型を求めるかは、能力考えたやつの自由＆趣味趣向の問題だろ。
俺らが強制する事はできんよ。
それに弱点がある方が、らしさが出て良い事もある。
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 15:51:41 ID:cCPcNHBFO: 俺も理解してるよ
強制なんてサラサラしてないし
特化するなら、弱点を補ってくれる仲間とチームで戦うのが普通だと思うよ？
もしくは他の能力を修めるか
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 16:09:31 ID://Odw6Jj0: だったら、もしかしたらチームを組んでいるかもしれないし、補うような能力もあるのかもしれない。
そんな事を脳内補完しつつ、これはこういう能力と納得しようじゃないか。
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 16:11:55 ID:cCPcNHBFO: そだな、、、
てかどんな目的・用途で能力を使いたいのかが重要だな
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 17:18:17 ID://Odw6Jj0: それが能力見ただけで読みとれる事ができれば、俺の中では良能力の部類。
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 20:59:35 ID:7a+rjREb0: 【念能力名】「渦螺旋」コークスクリュー　
【能力者系統】放出系　
【使用系統】放出系　
かなりの速度で竜巻のようにオーラを回転させた念弾を放つ。このオーラは竜巻のような状態で（上に向かって回転）
横向きに飛ばすこともできるし、竜巻が横向きになったような状態で飛ばすこともできる。
この念弾に当たれば強い回転に巻き込まれ体の自由を奪われ抜け出すことが困難。つまり、念弾に巻き込まれたまま、念弾ごと
かなり遠くまで飛ばされたり、遙か上空まで上昇させられたりする。ちなみに念弾に直接当たらずとも近くにいれば
巻き込まれる。
【制約・誓約】　
この竜巻念弾自体に殺傷能力は無い。
【備考】　
自分がこの念弾の中に入り、移動することも可能。
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 21:41:21 ID:ZHu30BtDO: それを腕に纏うんだな
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 22:30:54 ID:cCPcNHBFO: >>122
殺傷能力ないのか
風とは違うのか？
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/10(木) 23:09:50 ID:7a+rjREb0: >>124、オーラを高速回転させたものなんで、それにより発生した風で巻き込むということになるのかな？
オーラを回転させたらどうなるのかよくワカラないので、あくまで回転する念弾の中に巻き込む（風は関係無い）と
思っています。どうなんでしょうね？　質問の意味をはき違えていたらゴメン。
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 00:47:25 ID:ElnkYqQ5O: >>125
念弾、つまりオーラの操作、要するに操気弾系
数スレ前迄ハ否定意見の多かった能力
操作系の定義は物体操作であり、オーラは物体無いが根拠だった訳だ
ゼノが龍で飛んだりしてるのもあり、オーラ操作は変化系か?ってのもあった
また、ゼノのは操作(主)能力者の具現化物て意見もあったっけか
まぁ、描写見るに変化系つまりオーラの状態だってのが多数だろうが
念弾操作能力は議論百出な為控えろって人もいるほど多様な解釈がされてるなぁ
眠い上、過去スレの記憶で書いてるから変なこと書いてたらスマソ、、
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 01:38:08 ID:mhRQFLEPO: >>125
つまりさ、殺傷能力ないってことはそういう風にするために変化系技術が必要なんじゃないかってことが言いたかった
まあ議論百出だからそれはいいや
どの程度の時間距離で相手を巻き込めるかによるけど、使い勝手よさそうでいい能力だと思うよ
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 01:41:57 ID:mhRQFLEPO: またsage忘れた
本当にすまない…
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 01:52:40 ID:qoFOQVSDO: 能力名心の壁ＡＴフィールド

バリアを張れる
自分のオーラを飛ばして相手の堅を中和して体に直接攻撃可能
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 02:07:27 ID:JDLixh3JO: 能力名必股開
操作系
発動条件
相手にふれて「セクース」と言うと
必ず股を開いてくれる。なおこの技が発動している状態で中だししても
子供が生まれることは100％無い！
記憶も消える
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 02:22:50 ID:wsnazYMNO: 【念能力名】　
天人上人作不（ユキチ）
【能力者系統】特質　
【使用系統】放出、操作、特質　
50m程の円を張り、フィールド内にいる能力者のオーラを均一化する。フィールド内では一切発は使えない。
【制約・誓約】円を張っている間は一歩も動けない。自身は絶の状態。
【備考】　
嘘バレ書いた時に作った能力。護衛軍レベルとサシでやるにはこういうのが必要かと思いました。
テンプレ読んだが、系統がよーわからん。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 02:55:29 ID:22LB069L0: 【念能力名】　発勁（ミステリアスタッチ）
【能力者系統】　強化系
【使用系統】　変化系、放出系
浸透、貫通し易い様に変化させたオーラを、
対象に接触させた掌より内部へと撃ち込み、内部からダメージを与える。
放出系が入っていますが、掌が接触していないと撃てません。
【制約・誓約】
無いです。
【備考】
漫画「拳児」の浸透勁・暗勁のイメージです。
あれを再現するとこんな感じかなと。
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 05:05:29 ID:RMS3KtVj0: じゃあ放出系いらないんじゃないの？
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 05:12:16 ID:mhRQFLEPO: >>133
相手の体内にオーラを放出するのがメインでしょ
強化系で殴ったら外部破壊だし
変化系はあくまでサブでオーラが体内に伝わりやすくなるようにしてるだけだと予想
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 05:25:39 ID:mhRQFLEPO: 【能力名】除女(ｼﾞｮｼﾞｮ)
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化
【用途】除念
【内容】
①避妊具を具現化する
②自分が避妊具をつけて対象者(女のみ)と行為をする
③行為は必ず連続して行う(一度でも抜いたりしてはいけない、行為の時間は念の強さに応じる)
④必ず体内でフィニッシュする
⑤それが終わると除念は完了する
【制約・誓約】
①対象者は除念が完了すると必ず妊娠する。しかし、実際には子供は生まれない。１０ヶ月かけてお腹が膨らむ。
②１０ヶ月以内に術者が死ぬと、その間身ごもっている対象者は１０ヶ月たってもお腹はもとに戻らない。
③女のみにしか除念できず、自分は除念対象外。
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 06:43:57 ID:gcuYnenK0: ご意見ありがとうございます。
>>126、なるほど・・・放出系単じゃムリな気もしますね。変化系の方がいいかな。
小さい竜巻の性質に変化とかならいけますかねぇ。
>>217、見事に質問の意味をはき違えててゴメン。風の性質に変化っていうのは思いつきませんでしたね。
イメージ修行が難しそうだと言われそうですが、それならいけますかね。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 06:59:36 ID:mhRQFLEPO: >>136
どっちにしても多少変化は必要かと思う
強い竜巻に変化しとけば念に当たらなくても周囲何メートルかは巻き込める
いい能力だ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 09:20:25 ID:RbaKFRdU0: >>122のイメージにエアーマンが浮かぶ
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 11:54:25 ID:1fU76Mpz0: というかあるあるネタ
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 13:38:14 ID:yi15eDwUO: 【念能力名】勝手知ったる我が家（カーペンターズ）
【能力者の系統】変化系
【能力系統】変化系
空間内の非生物の表面上を、自身のオーラで極薄くコーティングする。
そのオーラを局所的に、任意で二つの性質変化を起こせる。
1.触れたものをその場に絡め取るトリモチ状。
2.摩擦抵抗がゼロに近いグリス状。
また円のように視認せずとも、空間内にいるものの位置を把握できる（自身のオーラに触れているもの限定）。
オーラでコーティングできる空間の広さはレベル依存。
【制約/誓約】
常に掌か素足が、空間内部に直接触れている事が必要。
【備考】
自身の戦闘力は皆無の、完全な味方援護用能力。
能力を使っている間は、味方に守ってもらうか、隠れている事が必須。
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 14:22:58 ID:RbaKFRdU0: >>141
なぜかＧホイホイが頭から離れない。
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/11(金) 14:56:08 ID:j3MwrsPk0: まさにその図式だな>>141
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/12(土) 10:14:52 ID:3PRkzzj9O: 最初から読んだけど>>52が一番話が広がりそうだな。

攻略するのがきつそうだが。でも五秒程度なら余裕か？
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/12(土) 10:17:43 ID:lOsw+3NAO: 【能力名】死神の落とし物(ﾃﾞｽ･ﾉｰﾄ)
【能力系統】具現化
【能力内容】ここに名前を書かれた人物は死亡する。また、死亡の状況、行動も多少操れる。切れ端でも可能
【制約】
1、書く人物の本名、素顔を正確に思い浮かべながら書かなければならない。
2、ノートは他人でも使用可能、他人に使われたとき能力者は再び手にするまで、能力を使えない。
3、ノートは常に具現化されている。
4、死神が常に側にいてる。また、一定期間で林檎を与えないと五月蝿い。
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/12(土) 11:06:00 ID:wPYr+pbfO: >>143
自演乙
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/12(土) 11:28:54 ID:i6sYN1Qh0: 超久々に書き込む、ガイシュツだったらスマソ

【念能力名】今日の貴方のご予定は？（ストーキング・スケジュール）
【能力者系統】具現化　
【使用系統】具現化
　一日の行動予定表を具現化し名前を記入すると
対象者のその日の大まかな行動を自動的に表示する。
　最低条件は対象者の顔（写真でも可）と名前
　この二つがあれば午前・午後の行く先と行動目的がわかる
さらに情報が多ければ多いほどより細かく表示される

ちなみに日付欄を変えれば過去の行動がわかったり
ある程度先の日付の表示も可能

ちなみに予言の類の能力でなく確定している予定情報を
盗んでを表示するので変わったり当たらなかったりすることはよくある

【制約・誓約】　
特になし
【備考】　
便利系能力です
顔と名前がわかれば人探しとしても使えたり
過去情報は確定情報なので捜査利用やそれを基に脅迫に使ったり
戦闘系の利用なら対象を暗殺するのに行動が把握できたり
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/12(土) 17:45:54 ID:rcdyKOcx0: >>146
ちょっと最低発動条件が軽すぎやしないか？
それだとわかるのは行く先ぐらいだろ。
148 ：146 ：2008/04/12(土) 19:06:52 ID:5C3upcmz0: >>147
スマン、書き方がイマイチだった
最低条件だと新宿・商談（←行動目的）・・・とか、そんな程度の感じ
そこから持っている情報によってより細かく
でも軽いかな？
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/12(土) 21:15:40 ID:rcdyKOcx0: >>148
細かくというが、最低条件でわかる情報でも十分凄いぞ。
このレベルの情報が、一日分丸わかりになるにはちと軽いから、最低条件では一時間分とか、
わかる情報が増えるより、先読みできるスケジュールの時間が増えていくってのはどうだ？
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 00:10:15 ID:/JOiotaB0: 相手の情報だけで過去～未来が分かるというのは便利過ぎる気がする。
一度知ってしまえば何度でも発動できてしまうし。
相手の私物（触れたペン：低レベル、髪や爪：高レベル）が必要で、
一度発動させると同じ物では発動できない、などにした方が良いのでは。
相手のことを知る為に私物を求める、というのがストーカーらしい感じがするし。
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 00:34:03 ID:q2roUnmhO: 【念能力名】創造者（ファーティル）
【能力者系統】特質系
【使用系統】特質？
自分のオーラ量で色々な能力を創造し作ることができる。

だれか改善してくれ… orz
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 00:39:34 ID:TalwX7GF0: なんか最近ひどいな
153 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/04/13(日) 03:35:05 ID:/+c8oEzvO: 何となく鶏つけてみる
「言葉は鏡(ダイヤモンドヴァージン)」
「世界中どこを探しても(アンブレラ・ロード)」
も俺です。

【念能力名】夏を待つ帆のように(クロノ・クロス)
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】変化・具現化・操作
【能力の説明】
オーラを込めながら樹をノミで削り、レイピアを作る。
鍔はその樹が最もスムーズに成長している(と判断できる)部分の年輪を使い、
持ち手の部分を巻く布はその樹の葉だけを煮詰めた煮汁で緑色に染めておく。
このとき、

１、植物学の知識を使い、その樹の事(元気な状態であるかどうか、など)を予め把握する
２、その土地の地理・気候・過去の天候記録などを調査し、予め把握しておく
３、なるべく木目に沿って削り、可能な限り先を真っすぐ尖らせる

の３点に於いて99%以上の精度で行うと、
レイピアが完成すると同時に術者のオーラを素にしてレイピアに込められたオーラに生命体が生まれる。
緑色に発光する子供の姿の精霊のような感じ(以下植物精)で、言葉などは教えないと喋れない。
この植物精を構成するオーラは葉緑素の性質を最初から持っている。

植物精の性格は元の樹の性質に依存する。
例えば荒っぽい気候でもほとんどダメージを受けないような樹であれば図太く、
ほんのちょっとの温度変化でダメージを受けてしまうような樹であれば神経質気味、といった感じ。
葉緑素の性質・役割なども関係し、基本的には優しく、穏やかな感じの性格になる。

この植物精は、普段は術者の作った念空間の中で過ごす事になる。
この念空間内は庭園のような感じで、入り口は念空間内の植物精がもと居た樹の場所に自動的に生成される。
この入り口は術者と術者が触れている者にしか認識できず通れず、
念空間庭園から出るときは入った場所と同じ入り口からしか出れない。

この植物精は時間と術者の愛情で見た目が成長し、やがては大人の姿になるが、
見た目が大きくなれば術者がデフォの状態で消費し続けるオーラもそれだけ増える。

そのレイピアを手に持っている時だけ、それを媒介して植物精を念空間庭園の外で具現化できる。
この植物精は制約が強い分、戦闘能力が非常に高い。
なお、能力系統に「操作」と表記したのは最初に「オーラを込め」ながらレイピアを作るからであって、
植物精を術者が操作している訳ではない。あくまで植物精は植物精自身の意志でしか動かない。

【制約/誓約】
植物精を構成するオーラは術者が常時負担し続ける。
レイピアが折れてしまったりした場合は植物精は消え、二度と元には戻らない。
(思い入れに比例して強いオーラが込められているはずなので、基本的には折れにくい)
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 17:14:26 ID:HN04OG500: 10行以上の長文は大抵ウンコな件
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 20:02:50 ID:7pQv1wRL0: 長いのは構わんが、最初の一行でどんな能力か分る位でないと、読む気が失せる。
それでも我慢して読んだ感想だが、意味分らんの一言。
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 20:11:15 ID:oepVWqHx0: 【能力名】静かなる排撃（キャンセラー）
【能力系統】変化系・放出系
自身の触れている物を強制絶する能力。但し能力発動中は術者自身も絶状態。

自身のオーラを通常のオーラと逆の極性に変化させ放出する能力。オーラの極性がどういう物なのかは不明だが、とにかく反オーラ的な性質に変化。
そのオーラを"周"することで対象が纏うオーラを逆極性で打ち消し、絶に近い状態を作り出すことが出来る。
生物にも使用可能で、使い方次第では一時的にではあるが除念に近い効果も発揮できる。

【誓約：制約】
発動中は術者自身のオーラも打ち消されるため、通常のオーラを纏えない完全な絶状態となる。
対象のオーラを打ち消せるかどうかは術者のレベルに依存する。対象のオーラが術者の力を大きく上回る場合には効果がかき消されてしまう。
対象と直接手や体で接触していることが発動の条件。なのでバリアのように円で念弾を防ぐといった使い方は出来ない。
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 20:56:24 ID:6yMkkzrFO: こんな時テンプレがwikiにあると不便だなと思うね
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 21:58:14 ID:Wn/l4ivI0: wikiより

変化系
まず★変化系：オーラの性質を変えるが大前提。
稀にオーラではなく、ものの性質を変化させちゃってる能力があるので注意。
そして★オーラを電気にすることは確かに可能だが、拷問に近い強力な電気を浴びる修業だけでも数年は必要　(byツェズゲラ)であったり、
原作に登場する変化系能力が糸や手、電気などであることから、オーラを架空の性質に変化させることはできないであろうと考えられる。
ただヒソカの【伸縮自在の愛(バンジーガム)】はガムとゴムの性質を掛け合わせているので、性質の掛け合わせは可能。
つまり★性質変化系能力を作る場合は、実際に存在する物の性質、または性質の特徴を抜き出した物に限る。

>オーラを架空の性質に変化させることはできないであろうと考えられる。
この辺に引っかかりそうだね。
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/13(日) 23:49:27 ID:2OJdrbIV0: 【念能力名】　放出代行人（キャリーエージェント）
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系　強化系　（操作系も？）
自分以外の念能力者の具現化物、又は変化オーラに直接触れて
具現化物をその能力者から離す事でその物質の維持を肩代わりする事が出来る。
つまり、遠距離でも（能力者のレベル依存で）具現化・変化物を劣化せずに運用できる。
また、放出系の部分は完全に能力者が肩代わりするので、相手とのレベル差によっては
相手が直接持つより強くなる事もあれば、相手が直接手放すよりも弱くなる事もある。
【制約・誓約】
・変化オーラを対象にする時はある程度形のある物しか対象に出来ない。
・相手の能力の制約は無視出来る事もあるが、誓約は決して無視出来ない。
（制約：手放したら消える等　誓約：能力者本人が攻撃しないと効果が発動しない等）
・念獣等の操作系統が必要な能力でも操作の肩代わりは出来ないが、
　相手に触れている間は操作念の中継が出来る。（相手を強化する）
【備考】
ボマーやグリードアイランド等、複数人で作る能力の放出担当部分を単独の能力にした物。
自分で使っての擬似盗念や、単純に念獣や変化オーラの活動範囲を広たり、
第三者に擬似的に能力を貸し出したり出来ます。
3つ目の制約の操作念中継は出来るかどうか微妙、別枠の能力にした方が良いかも知れない。
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 00:22:43 ID:SKFhHx6b0: 相手のオーラを云々は特質じゃないの？
この念も明らかに特殊な感じだし。
つか、条件と制約の区別がつかない。
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 00:33:53 ID:1kvxvg5X0: >>160
イメーシとしては相手の具現化物等をオーラで強化して維持するって感じなんだが
それでも無理かな？
具現化物の維持の代行が普通の念で出来ないなら
作中だけでもＧＩ、ボマー、ダーツと3種はある放出＋具現化の
複数人で作る能力に全員ほぼ同じ種類の特質系能力者が要る事になるし。
二つ目の制約はそもそも手放せないって事態を防ぐために作ったけど余計だったかな。
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 01:29:39 ID:XBjOIMf6O: >>161
うん、どれもオーラに直接干渉出来るタイプの特質系能力者が居たと推測される
どちらにしろこの説に否定的であろうと作中で明確な描写がされない以上、
このタイプは他に類をみないオーラとして仮に特質として扱われるのは仕方ないと思う
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 02:26:07 ID:vV+VVGRS0: 制約と誓約って、要するに縛りプレイ（SM的ではない意味で）でしょ。
本来出来ることをやらないと決めること。

「出来ない」のが条件。「しない」のが制約。
159のは、この両者がごちゃ混ぜになっている感じがする。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 05:54:11 ID:E85EzyPB0: >>158
イメージ的にはアルカリに対する酸、電子に対する陽電子、陽性・陰性みたいな感じかな
オーラが存在する世界ならそのオーラを中和する性質もあり得るのかもとかおもた

>>163
関係ないが、"しない・やらない"が誓約でしょ
制約と条件は同義と思うが（このスレにおいては
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 18:38:18 ID:hac5qaIC0: 【念能力名】「潜地魚」オールマテリアルズ　
【能力者系統】具現化系　
【使用系統】具現化系　放出系　
インドアフィッシュみたいな魚を具現化。クチバシのような強力な顎がある。背に乗れるぐらいで結構、大きい。
この念魚は動物を除くあらゆる物体、液体の中を泳ぐことができる。壁から突然現れクチバシで体を貫いたり、尾を巻き付け足を止めたり、
背中だけ地面に出し、背に乗り地面を高速で移動したりできる。
【制約・誓約】　　
動物以外の物体に体の一部が触れていないと消滅し、念能力が１週間使えなくなる。
（捕まれて強引に地面から引っこ抜かれたりしたら消滅）
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 19:52:55 ID:22I0QFgJ0: >>165
「空中に引きずり出された！」
「ふははは、空気も一応物体なのだよ？」
「しまったー」
(もぐもぐ)

目標はオールマテリアルズが美味しく頂きました。

とかいう裏技はないよな？
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 20:31:43 ID:gWo9Eeds0: 説明文がわかりにくいんだろうな

要するに、地面・壁などに潜って高速移動し、体の一部分を飛び出させて攻撃する念獣、って事でしょ
潜れる物は生命を持たない物に限り、全身が空中に飛び出してしまうと念獣は消滅、と

というか、制約の部分が蛇足な気がする
念獣が死んだぐらいで念が１週間も使用不可はリスクがありすぎじゃない？
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 22:05:09 ID:6xN6Uv6G0: つか引っこ抜かれそうになったら
能力解除すればいいだけでは。
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/14(月) 23:37:31 ID:XBjOIMf6O: イメージとしては魚ってよりモグラなんだよなぁ
液体ってのを外して解除条件を消滅条件と同じにする
そして条件以外では術者でも解除できないって感じで修正したらどうだろう
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 06:57:32 ID:vx60Glau0: >>169
一週間の使用不可ははずすわけ？
それなら結局、能力解除したい時は全身出させれば良いだけだから意味無いと思う。

というか、何か相手が制約まで知ってる前提で議論してないか？

普通初めて戦った敵の能力なんて詳細までは分からないんだから
そんなレアなケースのためにペナルティつけても制約として弱いし
ペナルティによってはメモリの無駄使いかと。
（一週間の使用不可なんて操作系必須だろうし）

制約として全身を出させたくないなら
１．能力者の意思では全身を出させる事ができない（無理矢理引っこ抜かれてもペナルティなし）
か
２．全身を出すと能力解除される（能力者の意思でも普通に解除できる）
で十分だと思う。
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 08:57:31 ID:Y2a9N9VkO: モグラだと「掘り進む」イメージで破壊が生まれそう。
魚のイメージで問題ないとは思う。まあ陸を泳ぐ魚も変だから、この辺は個人次第か
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 12:37:32 ID:A9hxHxToO: 169と170は同じ事言ってると思うのは俺が読解力無いからか?
>>171
そこは個人のイメージの延長の仕方次第だよね。
俺はこの延長はまだ許せる派かな。
インドアも密室の空間内を泳いでる訳だし。無理矢理過ぎか?
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 18:33:33 ID:R3GyZfyz0: みなさんご意見ありがとう。
まだ、全部に明確な返信できないんですが、問題点は「能力の解除条件（に関する制約）」ですね。
仮に、「自分では解除できないが、体が物体から離れた時に解除される」だと、自分で操作して空中に飛び出させればいいだけだし、、、
ちなみに、１週間の使用不可、っていうのは念魚が消滅してもすぐ新たに出現させられるなら、消滅する意味が無いかな、
と思ったからです。「どんな物体でも通過（泳げる）能力」は強力かなぁ、と思って制約をつけたんですが、そうでもないんですかね？
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 18:53:35 ID:A9hxHxToO: >>173
俺が思うに解除条件は物体から完全に離れたら強制消滅一本で良いと思う
後は具現化する条件をらしく作ることが出来れば解除にも必然的にリスクが伴う
単に一週間使用不可とかは取って付けたみたいで嫌われやすい
円の範囲内で使えるだとか強制絶なんかが叩かれるのと同じと考えればいいと思う
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 19:01:10 ID:0GIEE8Kz0: >>173
＞「どんな物体でも通過（泳げる）能力」は強力かなぁ、と思って制約をつけたんですが、そうでもないんですかね？

どんな強いオーラを込めた物質や具現化物さえ通過できるってなら強力すぎるけど、
それは多分神がかってるに含まれるから無理。
普通の物質をすり抜けたり、地面の中を泳ぐくらいなら問題ないと思う。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 19:41:57 ID:R3GyZfyz0: では・・・こんな感じ？
【念能力名】「潜地魚」オールマテリアルズ　
【能力者系統】具現化系　
【使用系統】具現化系　放出系　
インドアフィッシュみたいな魚を具現化。クチバシのような強力な顎がある。背に乗れるぐらいで結構、大きい。
この念魚は動物を除くあらゆる物体、液体の中を泳ぐことができる。壁から突然現れクチバシで体を貫いたり、尾を巻き付け足を止めたり、
背中だけ地面に出し、背に乗り地面を高速で移動したりできる。
【制約・誓約】
能力者の意思で念魚を解除することはできず、念魚の体が物体（生物を除く）から完全に離れた時のみ、消滅する。
強力なオーラが込められた物質や、具現化物は通過（泳ぐことが）できない。　
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 20:44:39 ID:dH4+4QtQ0: １、顎が強力なのは問題ないが、鋭いクチバシや器用な尾に違和感。
しかし想像上の魚だから色んな生物のいいトコ取りでもいいとは思う。
だけどやり過ぎると器用貧乏になるので、機能はある程度絞ったほうがいいのでは。

２、誤字？　６行目の「動物」→「生物」

３、いくら物体内限定とはいえ、いくらでも、いつまでも離せるのは微妙。
放出の苦手な具現化系能力者だということを考慮に入れよう。

４、操作系能力も必要。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/15(火) 23:53:51 ID:beQEtF+5O: 【念能力名】鋼鉄の処女(ヘビーメタボ)
【能力者系統】具現化　
【使用系統】具現化100　操作80　放出40

能力説明
自らに近付く対象を強制的に具現化した鋼鉄で包む。
具現化した鋼鉄は動かす程度は可能。
効果範囲は円内(半径5m)で、自らに近付くほど徐々に鋼鉄が纏りつくイメージ。
対象を拒絶すればするほどより巨大な鋼鉄が具現化される。
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/16(水) 00:07:19 ID:5pLvkCPd0: 対象に非接触状態で、こういった効果を発動させるのは、原作基準で考えりゃ無理だろ。
あと、鋼鉄って何？　いくらなんでも抽象的すぎるぞ。
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/16(水) 00:30:35 ID:TE74+xTB0: 否定だけってのなんだし、改善案を考えてみた。

１．拒絶する言葉を言いながら、対象を攻撃。
２. 一旦距離をあけ、鋼鉄のパーツを複数具現化。
３．対象が近づけば近づくほど、鋼鉄のパーツが磁石のように対象に貼り付いていく。
４. 貼り付いたパーツはパズルのように組み合わさり、最終的には鋼鉄の彫像（鋼鉄の処女型？）のような状態になって動きを封じる。
完成時の彫像の大きさは、拒絶の度合いによる。
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/16(水) 01:17:39 ID:dLcX1kJwO: 【念能力名】高飛棒術士(ハイエスト･アスリー)
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化、変化
能力の説明
強化した棒高跳び用の棒と手首をゴムの性質に変化させたオーラと繋ぎ戦う能力。
【念能力名】超空大隕脚(メテオプラネット)
【能力系統】強化、変化
能力の説明
棒高跳びの要領で高く跳ぶほど落下時のキック力を強化する能力。
能力の性質上加速も加わり威力は跳ね上がる。
威力は落ちるが、変化ゴムを利用して機敏に立ち回り攻撃を繰り返す、
小隕連脚(シューティングスター)という応用技もある。
棒の強度、キックの威力、変化ゴムの強度･伸び幅はレベル依存。
【制約/誓約】
競技用の服を着た状態でないと能力を使わないと決めている。
かなり前に投下した能力の改良版。覚えてる人はいないだろうが一応。
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/16(水) 06:58:44 ID:1rNZOVVFO: >>179 >>180
ご指摘ありがとうございます！
鋼鉄は、廃工場とかに散乱してそうな鉄屑をイメージしました。
能力者に思入れがあれば、具現化できるんでは？と思ったんですが…。
やはり具現化だけに対象に触れるなり、スイッチがないと能力発動は難しいかな。
具現化は放出が厳しいというのを逆手にとって、
自らに近付くにつれ徐々に鋼鉄が纏い、
触れた瞬間、鋼鉄の処女状態に。
そんなイメージでした。
こんなんどうでしょう？
能力者は常に能力発動していて、
それゆえ自身の円内は常に鋼鉄化。
そこに触れたものまで鋼鉄で浸蝕していく。
能力者までの距離によって徐々に鋼鉄化。
当然、私生活では誰も近付いてくれないんで、
その孤独は所謂鋼鉄の処女状態。
自分に触れようとするものを拒絶したいという思いが能力に色濃く反映。

長文すみません。

シベリア超特急(エクスタシープレス)！
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/16(水) 09:19:48 ID:Cm7S357C0: >>182
近づく生物に対して、無差別で自動的にってならスイッチ無くても可能じゃない？
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/16(水) 13:36:20 ID:xT5dh/tT0: 前スレとっとと埋めようぜ
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/17(木) 16:12:18 ID:2esq8Hf8O: 【念能力名】疵顔(スカーフェイス)
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化系100%
【能力の説明】自身の体、特に握力を強化する。体重×スピード×握力=破壊力の理論を信条としてその破壊力を増したパンチと、強化した握力で敵の四肢を掴み破裂させる握撃を主な攻撃方法とする。ヤクザ者・喧嘩者として高いプライドを持ち格闘家と戦う時は戦闘力を増す。
【制約・誓約】
1、念で体は強化するが防御動作は一切とらず敵の攻撃は全て受けきる

2、敵に自身の攻撃が当たりダメージが入る度に「まだやるかい」と降伏を迫る
3、日頃の鍛錬を女々しいものとしてその一切を行わない

初の書き込みです。バキキャラが念能力を習得したというスレを見て思いつきました。防御をすてる高い制約を科すことで念での強化率を上げることが目標です。
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/17(木) 19:59:44 ID:Tjn82UHv0: >>185
そのまんまじゃねーかｗ

マジレスすると、ハンタ世界では全く鍛錬しない能力者は弱いよ。
ていうか、多分その能力を習得する事すらできない。
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/17(木) 22:09:02 ID:2esq8Hf8O: >>186
まんまですw
ゴンキルみたいに師匠の手で無理矢理念を開花させられて、その後ヤクザの抗争による実戦に継ぐ実戦の中で磨かれて強くなったという感じでお願いします。
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 13:35:19 ID:GN+FdOHGO: 【念能力名】幻遊磁力「マグニート」　
【能力者系統】変化　
【使用系統】変化　放出
能力説明オーラに磁力を持たせる。放出したオーラを利用して（例えば地面にS極のオーラを放出し自分をS極のオーラで包み浮遊したり）様々な行動ができる。
相手のオーラにも磁力を持たせ相手の攻撃が磁力の反発により当たりにくくする。
放出した念弾をN属性、相手のオーラをS属性にし自動追尾弾に等。
【制約・誓約】相手のオーラに磁力を持たせるに体に触れなくてはならない。　
【備考】磁力は時間が経つごとに強くなっていく。　
念にしか作用しない磁力なので物質（金属）がくっついたりすることはない（物体を磁力オーラで包みそれを利用することは可能）
自分（相手）が絶にしたらリセットされてしまう
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 13:56:23 ID:c5QZgMvE0: 佐藤利奈のおまんこをクンカクンカししたあとモヒモヒして「ひゃぁんｯ」って言わせてからヘケッ！！ってやりたい
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 13:56:32 ID:RJ3ikT0h0: うんち！
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 13:57:06 ID:olfDgSIT0: ﾁｰｽ!!(ﾟ3ﾟ)
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 13:57:31 ID:S2JhLC/70: シャナかわいい！
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 15:01:37 ID:1EDADcQnO: てす
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 18:41:50 ID:55TY0ZNRO: クソスレを荒らすな
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 19:02:54 ID:fMUTMt/pO: そうだそうだ
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 19:26:28 ID:BbQbuFAv0: ウホｗｗ
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/18(金) 21:21:16 ID:cpuJbks40: 前スレようやく落ちたな
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/19(土) 01:50:23 ID:IEaALFXgO: 死ねよゴミども
糞スレ終了
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/19(土) 18:52:24 ID:b45h+lrWO: また投稿者逆切れのパターンか
200 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/04/20(日) 01:15:48 ID:+gacCUgcO: 【念能力名】神綴りの喜劇(メモリアルトゥルース)
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化・具現化
コンタクトレンズを目に付けた状態で具現化する。
この具現化コンタクトを目に付けた状態で、物質・生物に周を行い目を閉じると、
「それを過去に見たときの術者の印象」が現実世界に存在する最も近いイメージとなって瞼の裏に映る。
複数回見ていた場合は現在に時間軸が近いものから順番に映り、最後は自分自身の姿が見える。
自分自身の姿しか見えなくなったらもうその物質・生物からは情報は出てこないという事。
複数回か否かの条件は、遠ざかる・目を閉じる・別の方向を見るなどで視界から完全に消え、
再度視界に入った場合に「複数回」と認識される。
まばたきに関しては、まばたきの前後で印象が絶対的に違っていた場合のみ複数回とされる。
基本ギミックは一時的な術者自身の記憶力の強化によるもので、発動条件が現実世界の実物。

【制約/誓約】特になし。
【備考】
意識的か無意識かを問わず、１度でも視界に入ったものであれば
能力発動条件を満たした事になり、今後術者がその物に能力を使った場合は
「それが視界に入っていたときに術者が目線で捉えていたメインのもの」が瞼の裏に映る。
例えば荒野でAとBが戦闘を行ったあと、その周りに落ちていた石コロなどに、
Aが数年・数十年後に能力を使えばBの姿が見える、といった感じになる。
現実世界に存在する最も近いイメージはあくまで術者自身が持っているイメージとなり、
絶対的な基準にはなり得ない。
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/20(日) 01:37:21 ID:2jm1oEihO: 特質乙
202 ：181 ：2008/04/20(日) 01:55:12 ID:KwSFSgm+O: スレが落ち着いたところで>>181の能力批評お願いします
203 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/04/20(日) 02:13:43 ID:+gacCUgcO: >>201
ちょっとやり過ぎたかw
強化系能力の新しい分野の開拓にチャレンジしてみたかっただけなんだ。うん。
なんかすまんかった
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/20(日) 02:47:44 ID:kFmCo+/y0: >>181
高飛び用の棒を、いちいち持ち運びなきゃいけないのは辛い。
それがリスクになって能力も強まる可能性もあるにはある。
しかし棒を折られる＝負け決定になってしまうわけだから、
ゴムだけじゃなくて棒も変化にしたほうが無難。どこまでも伸びるし。

強ければそれだけオーラを消費するんで、制約/誓約は強ければいいってもんじゃない。
ＡＯＰ増やしてもＭＯＰは増えないので。
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/20(日) 02:51:06 ID:EX617jNO0: >>202
ビリー・カーンでしょ？
炎使う代わりに「ジャンプ」が強くなった感じの。
シーファンみたいに、棒で飛ぶと見せかけて、棒をスライドさせて攻撃したりするんでしょ？
どうせなら捻糸棍も使えるようにしたらどうかな。

棍法使いという設定なら悪くないんじゃないかと。
棒高跳び用の棒とか、競技用の服とかの設定はいらないと思う。
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/20(日) 12:29:56 ID:lwR5qk3S0: 【念能力名】極大射程（ザ・シューター）
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系、強化系、操作系
【能力説明】
強化した銃からオーラに包まれた弾丸を発射する。
強化系の役割は、高い火力で弾丸を発射すること。
放出系の役割は、念能力者を殺傷できるようにすること。
オーラが纏っていない弾丸だと「イテッ」で終わりそうなので。
操作系の役割は、発射時の銃の個体差によるズレの修正と、
発射後の弾丸の軌道が空気抵抗により曲がるのを防ぐこと。
要するに、真っ直ぐ飛ばすこと。
【制約・誓約】無し
【備考】
銃で念能力者を殺傷できるようにする能力。
基本は遠距離からの狙撃。
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/21(月) 12:31:49 ID:nGYDAemTO: ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!!!

ｶｸｶｸ　ｲﾍ⌒ヽﾌ
　　／(　･ω･))ｰ=3
ε//　しﾍ⌒ヽﾌ
.((　_ノ(　･ω･))ｰ=3
　しし━し─Ｊ

ﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 01:51:50 ID:vhckmDU6O: 特質系はやりたいほうだい
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 07:07:34 ID:Jqcn6SbfO: ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!!!

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210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 09:55:45 ID:dWBF5pgs0: 会長とゼノ爺の飛び降りた変なシルエットってモノ本の生物だったんか…
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 11:43:57 ID:xB7kX3/yO: 【能力名】酸の蛇(ﾘｷｯﾄﾞｽﾈｰｸ)
【能力者系統】放出
【使用系統】放出・変化・操作
【説明】
①オーラを酸と混ぜ合わせて酸に変化させる
②酸のオーラを黒い蛇の形に形状変化させ、相手めがけて放出する
③酸の蛇は操作できる。蛇は頭から体まで攻撃範囲なので上手く操れば相手の逃げ場をなくしたりすることも可能
④酸が手に触れて怪我をしないように自分の両手をオーラで包んでいるため、若干手以外の箇所のオーラが弱くなる。
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 12:25:28 ID:qnJhyjoS0: リキッド＝液体
アシッド＝酸
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 15:31:23 ID:in+CiVjvO: 殺虫剤をイメージした。ゴキブリをどこまでも追いかけてくイメージ。
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 16:06:56 ID:xB7kX3/yO: 確かに技名をﾒﾀﾙｷﾞｱｱｼｯﾄﾞかｱｼｯﾄﾞｽﾈｰｸかﾘｷｯﾄﾞｽﾈｰｸで悩んだんだよね
まァｱｼｯﾄﾞｽﾈｰｸでもいいよ
蛇は酸だから障害物も溶かしつつ相手を負える
ただし手からオーラを離すと蛇は維持できず操作できなくなる
また、蛇のオーラは伸ばしたら短くすることはできない。
だから放出系より変化系メインなのかな
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 18:09:32 ID:+osbLWFz0: うほｗｗｗｗｗ
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 18:10:03 ID:o5C8x2gB0: くっくっくｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 19:36:25 ID:ZH8xW0ZnO: 仕方ない、ありきたりな反論を敢えてしてやるか
酸のイメージ修行はどうやるの?
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 19:41:13 ID:xB7kX3/yO: >>217
しらんがな
具現化のイメージ修業はよく聞くが
変化でも必要なの？
キルアとか電気とオーラを混ぜるイメージ！とか簡単にやってたみたいだが
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 19:58:59 ID:a9+yT6iz0: 簡単にか
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 20:00:45 ID:v2afIUuZ0: >>218
そのちょっと後にツェズゲラが、「拷問のような電気を浴び続ける修行だけで数年は必要」
って言ってたろ。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 20:04:21 ID:wQl4MdI+0: やっぱテンプレ戻した方がいいな
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 20:43:37 ID:InE3+ZkF0: 次スレがあれば、だけどな。フヒヒ
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 21:02:03 ID:xB7kX3/yO: >>220
それは電気からオーラで体を守ってなかったからじゃない？
じゃぁゲンスルーは毎日火薬とか爆弾を体で受けてたわけ？
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/22(火) 22:48:51 ID:7dPcPiw70: >>223
火薬や爆弾は爆発しなければ痛くないよ。
火薬で砂風呂のようなことでもしてたんじゃない？
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 04:38:54 ID:rsmLxPviO: 変化も具現化もイメージ修行は必須であり、
修行過程も頭に入れて作らないと駄能力になるという典型だな
しかも制作者は原作をあまり知らなそうな上理解していない、
もしくは都合の良いように歪曲している節があるしな
修行はイメージ元をひたすら観察したり触れ合ったりし続ける(例クラピカ)
キルアは暗殺者の家系に生まれ、拷問に耐える修行は当たり前の事だった
故にキルアは日常的に電気と触れ合いながら過ごしてきたからこそ修得出来たと考えるのが普通
そして俺は一昔前なら当たり前に知っていたはずのものをマジレスするとは…
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 09:58:30 ID:AvBL8TujO: じゃぁ酸を観察してイメージ修業するよ
酸で物を溶かしたりしてイメージを作る
ゲンスルーの例でいうなら別に自分が酸を浴びる必要はないみたいだからね
液体のイメージはローションか何かで代用するよ
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 11:35:04 ID:MdRUBlK80: どこをどう読んでその結論に達したのかわからない
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 14:15:48 ID:ZHCLJV550: オーラって自分の身体の延長みたいな扱いくさいからな。
それを特定の性質に変えて固定し続ける、となると文字通り骨身に染みないと
無理なんじゃね？

何としても覚えてみせると覚悟決めて指一本ずつ酸に浸けていくとかなｗ
手足揃えて20本無くなるまでに習得できなかったら全部無駄になる、位の気概で挑めば
多分習得出来んじゃね？ｗ
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 18:44:52 ID:AvBL8TujO: てか説明してくれよ
ゲンスルーは爆発を生身の体で受けまくったのか？
よく考えようぜ
火薬のイメージと爆発のイメージは違うだろ
オーラを変化させるためのイメージ修業を必ずしも自分の生身の体で受けなければならないならゲンスルー爆発で死んじゃうんじゃない？
ゲンスルーは爆発の際オーラでガードしてるから爆発には弱いはずだよな
これはどう駄反論してくださるわけ？
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 18:53:31 ID:iW0MzcBQO: ピトーだのレオルだの特に修行せずに
物を具現化してるからなぁ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 19:00:31 ID:z85H1bNZ0: >>229
大した威力ではない爆発を受けて修行した、あたりじゃないか？

>>230
才能の塊みたいな蟻んこと人間を比べられてもな
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 19:20:24 ID:zCGYVhTi0: 説明もくそもどういうシステムかすら分かってないもん引き合いに出してきてどうしたいんだ
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 19:43:23 ID:tRSEnEHF0: 凝や硬使えばリトルフラワー程度の爆発なら無傷で修行できるってことだろ
だから>>211も初めは弱めの酸で修行して徐々に濃度を上げていけば
できるのかも試練
溶けるのと爆発のどっちが難度上かはわからんが
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 20:01:57 ID:T4HudIgX0: >>229
命の音（カウントダウン）の説明は思いつかんが、一握りの火薬（リトルフラワー）の修得過程なら妄想で良いならこんな説明ど？
オーラでガードした手の中で、爆竹みたいな弱い爆発から段々強力にして望みの威力まで体験して必要な凝の強度を覚えて、
後はクラピカみたいに何度も繰り返し経験して、最終的には何も無い状態でもオーラで爆発を起こせるようになって修行完了。
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 20:02:30 ID:tRSEnEHF0: あーでも具現化系の肉体強化で守れる程度の発だと弱いな
リトフラも掴むという制約つけてもはるか格下の強化系に同じ凝で防がれてた。
何の制約もなく、むしろ便利に使おうとしてるあたり威力は期待できない。高等複合能力だし
ゲンスルーみたいに高威力で自分が巻き込まれない技を持つか、相手の凝を分散させる
ような努力が必要だね
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 20:21:23 ID:AvBL8TujO: とりあえず修業課程をきちんと妄想しろなんてさ
一休さんくらいの知恵なきゃみんな納得いく答えはでないよ
だから俺はイメージ修業やれってんなら
①酸を手で触れるが手をオーラでガードする
②酸は手で触れず溶かすイメージの修業はし、感触は他の液体で代用を提案したんだよ
変化系のオーラは具現化系とは異なり必ずしも現実にあるもの性能になるわけではない
ゴムとガムのいいところを持った性能のオーラも作れるんだから②の修業で酸のように溶ける液体もできるはずだよ
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 20:31:03 ID:AvBL8TujO: まあ確かにある程度制約ないと威力は期待できないかもね
なんか考えるかな
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 20:37:30 ID:zCGYVhTi0: クラピカ・キルアの修行を見る限り、通常の段階踏んだ修行では人体に有害な性質への変化・具現化は難しい。
またゲンスルーの例を見る限り、高威力の能力にもしにくい。
これでよいですか？
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 20:51:02 ID:OjH2fLMRO: リトフラはバンジーガムのように相手の体に取り付けられるタイプにしたら強かったのに

ゲンスルーの念レベルでは「手で掴む」という制約でやっと実現できたということかな
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 20:52:05 ID:u2BNBSgo0: んな感じかね。
「即死する猛毒」とかそんなもんに変化させるのは不可能じゃなかろうが難しい、と。
修行過程でしんじまうかも知れんしなｗ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 20:53:20 ID:z85H1bNZ0: >>236
>ゴムとガムのいいところを持った性能のオーラも作れるんだから

↑と↓の論理的繋がりがよくわからん。飛躍し過ぎじゃあないのか？

>②の修業で酸のように溶ける液体もできるはずだよ

>>238
おｋ
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 21:13:06 ID:X5oJqipL0: >>238
それで良いんじゃないか？
キルアの電撃も威力は大したことないし。
ほとんどサポート専用でむしろヨーヨーの方がダメージ源としては大きい。

>>239
リトフラの目的はカウントダウンの解除を防ぐ事でしょ。
近づきたくないと思わせるためにいちいちあんな発動条件にしてるんだと思う。
まあ当然、それくらいの制約でもないと使い物にならん程度の威力にしかならんってのもあるだろうけど。
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 21:13:11 ID:M0cp3xls0: 具現化系はイメージ修行中に自分で具現化したいものの威力を味わう必要はないんじゃね？
ゲンスルーの場合は、実在の爆発物をどの程度の量でどのくらいの爆発が起きるかを観察したりする、とかでいい気がする
クラピカも鎖で自分をぶん殴ってみました、とかいう描写はないわけだし
仮に剣を具現化する能力者がいた場合、切腹でもせなあかんのか？

変化系は>>238っぽいと思うけど
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 21:15:01 ID:X5oJqipL0: >>243
カウントダウンは具現化だけどリトフラは変化でしょ。
仮に火薬を具現化してるんだとしたら、他に着火するものも必要になる。
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 22:13:44 ID:t7eeLIe30: かやく　くわ― 0 【火薬】
衝撃・点火などによって瞬間的に燃焼または分解反応を起こして
多量の熱と気体を生じ、破壊・推進などの作用を行う物質。
狭義には発射薬・推進薬を指し、広義には一般に爆発に伴って発生する
エネルギーを有効に利用し得る爆発性物質を指す。
後者は火薬類と呼ばれ、火薬類取締法では、火薬・爆薬・火工品に分けられる。
黒色火薬のような混合火薬と、ニトログリセリンのような化合火薬とがあり、
用途によって炸薬(さくやく)・爆破薬・発射薬・起爆薬に分けられる。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 22:24:23 ID:ONSD+f4e0: 放出系は本来苦手な系統だから
ゲンスルー単体で使う能力であるリトフラは
放出不要な能力に仕上げた
ってだけじゃないの
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 22:28:08 ID:ONSD+f4e0: >>244
空気中で混ぜたら即爆発する二種類の物質変化を同時に行う、とか
色々ギミックは考えられると思うけど。
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 22:29:44 ID:ONSD+f4e0: 連レスごめんね。

>>247は
×物質変化
○物質具現化
訂正するます
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 22:54:52 ID:za4NUSmp0: >衝撃・点火などによって
凝した手で握れば、衝撃としては十分じゃね？
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 22:58:39 ID:z85H1bNZ0: 具現化がキモである具現化系能力で、そのビジュアルが示されていないってのは不利な要素。
本当に火薬を具現化してんのならリトフラをハメ組へ説明する際、
手から出現する火薬を見せ付けてでもやればいいのにな。
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 23:10:27 ID:X5oJqipL0: >>246
放出入れたほうがあからさまに強力なら
別にリトルフラワーも三人でやったら良いじゃないの。
放出入れないのは、その必要がなかったからだと思うが。

>>247
ありえないとは言わんが、そのギミックは変化より大変だろ。

>>249
ビンタならともかく、握って衝撃はきつくね？
孤掌鳴らし難しと言うだろう。
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 23:31:52 ID:za4NUSmp0: >>251
十分じゃね？　というのが俺の意見だからなぁ。

>孤掌鳴らし難し
かしわ手は片方だけでは打てないことから、１人では大したことはできない、という意味らしい。
ここで使う諺じゃないんじゃね？
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 23:35:46 ID:X5oJqipL0: ＞かしわ手は片方だけでは打てない
意味は通るだろう。

＞１人では大したことはできない
こっちは無視してくれｗ
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 23:39:03 ID:za4NUSmp0: >ビンタならともかく、握って衝撃はきつくね？
いや、結局、対象をどうこうするという点では一緒じゃね？
対象をビンタ、対象を握る。
どういう意図でその諺を持ち出してきたのか意味不明じゃね？
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 23:43:24 ID:ONSD+f4e0: >>251
>放出入れたほうがあからさまに強力なら
>別にリトルフラワーも三人でやったら良いじゃないの。
使い分けってわかるかなあ
それなら別の能力として習得する必要もねーじゃん。

>変化より大変
着火するものが必要、ってレスに対するお返事なのでー
まあその通りだけどそれはそれ
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 23:48:42 ID:X5oJqipL0: >>254
ああ、そっちか。
衝撃ってのは「瞬間的に」大きな力を加える事。
ビンタじゃパーン！って音が鳴るけど、握っても普通はそんな音はならないだろ？
つまり普通は握っても衝撃を与える事はできない。

>>255
すまん。俺の読解力では>>246が使い分けの話だとはわからなんだ。
今でも分からんので良ければどういう使い分けを意図しているのか解説していただけるとありがたい。
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 23:51:17 ID:z85H1bNZ0: お前ら下らねえこと語ってないで、少しはミサイルマンやイカルゴの能力に触れてやれ
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/23(水) 23:59:09 ID:za4NUSmp0: >>256
瞬間的に強く握ればいいだけじゃね？
音は空気の振動であって、加わる力の大きさではないんじゃね？
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:08:38 ID:RqpMkEnc0: >>258
瞬間的に力を伝えたら必ず振動するから、真空中でもない限り絶対に音が鳴る。
で、音の大きさと力の大きさは比例しないけど、音の大きさと衝撃の大きさは
媒質が同じである限り比例する。
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:12:09 ID:UPpTZg48O: 火薬を握って着火させるってどんな原理だ？
あと頭や手足掴んだままいきなり爆発してるから爆破そのものを具現化か変化してるんじゃね？
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:38:14 ID:0+Revtru0: >>256
三人いなきゃ使えないカウントダウン
一人でも使えるリトルフラワー

威力・致死率はカウントダウンのほうが高いし射程も長いが
即時性・簡便性においてリトルフラワーに分がある

これが使い分けでなくてなんであろうか。
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:44:54 ID:RqpMkEnc0: ＞即時性・簡便性において分がある
別にそれ三人でもできるじゃん。

つか、
＞一人でも使えるリトルフラワー
って、別にサブバラが死んだとかでもない限りカウントダウンもゲンスルー一人で使えるぞ。
リリースができないだけで。
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:46:16 ID:0+Revtru0: 三人用の能力として開発していたら
背後から襲われたときに対応できたかどうかっつー話で。
三人ではできない利点があるよ。
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:47:19 ID:UPpTZg48O: カウントダウンは交渉用の能力
リトフラはあってもなくてもいい能力
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:51:11 ID:RqpMkEnc0: >>263
いやさ？カウントダウンは「三人で習得した能力」であって、「三人で使う能力」ではないぞ？
取り付けるのも発動条件満たすのもゲンスルー一人だ。
例外的にリリースだけ三人揃わないと出来ないってだけ。

三人で射程の長いリトルフラワー作ってたらお前さんの言う「使い分け」とやらの状況に全て対応できるじゃん。
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:52:23 ID:UPpTZg48O: >>262
それは無理だと思うが…

爆弾一個でゲンスルーの200%分の威力あるんだから一人ではできないだろ
しかも60個以上
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:53:48 ID:0+Revtru0: >いやさ？カウントダウンは「三人で習得した能力」であって、「三人で使う能力」ではないぞ？
>取り付けるのも発動条件満たすのもゲンスルー一人だ。
>例外的にリリースだけ三人揃わないと出来ないってだけ。
この部分、このスレでの合意はなかったと思うが。
断言するに足る根拠はあるんだろうか。
俺はその見方には懐疑的である。

>三人で射程の長いリトルフラワー作ってたらお前さんの言う「使い分け」とやらの状況に全て対応できるじゃん。
よく分からん。もう少し説明を。
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:54:30 ID:RqpMkEnc0: >>266
実際ゲンスルー一人で取り付けて発動させたじゃないか。
サブバラは別にその場にいなくてもゲンスルーにオーラを分け与えてる。
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 00:59:04 ID:UPpTZg48O: >>268
あーそうあう意味ね

まぁカウントダウンは交渉用に作った能力だろうだから戦闘中に不便なのは当たり前だろ
6000心搏近く待たないといけないなんて制約以外の何物でもないw
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 01:00:46 ID:G38BkJbq0: 言われて見ればリトフラは変化系って気がしてきた
何か具現化だとばっかり思ってたけど、はっきりそういう描写ってあったっけ？

ちなみに爆発物は別に衝撃だけじゃなくて慣性とか熱を利用して爆破するものもあるんだが（正確には信管）
ほんの少しの電気とか熱にオーラを変化させるだけでも爆破は可能と思われ
まあ具現化した爆発物の仕組みによるけどさ
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 01:02:19 ID:RqpMkEnc0: >>267
＞この部分、このスレでの合意はなかったと思うが。
＞断言するに足る根拠はあるんだろうか。
＞俺はその見方には懐疑的である。
ハメ組にサブとバラは入ってないだろ。
プーハット殺すまで指輪も持ってないはずじゃなかったか？

＞よく分からん。もう少し説明を。
三人がかりで「ゲンスルー一人で発動させられて射程も長いリトルフラワー」を習得すれば
即時性も簡便性もあって、ゲンスルーが背後から急に襲われてもとっさに使えるじゃん。
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 01:20:04 ID:0+Revtru0: >>270
ないです。
物質化してる描写がないことはリトフラ変化説の主要な根拠の一つですね。

>>271
ああーそう言うことか。
失礼。設置はゲンスルー一人だったね。
お詫びして訂正します。

>三人がかりで「ゲンスルー一人で発動させられて射程も長いリトルフラワー」を習得
カウントダウンなくていいじゃん・・・・
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 01:27:21 ID:RqpMkEnc0: >>272
１．カウントダウンの方が制約が厳しい分威力が高い
２．リトルフラワーは即効過ぎて交渉に使えない
３．リトルフラワーは気づかれずに大人数に仕掛けるなんて事ができない
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 01:51:25 ID:m/HPcPihO: 凝で防御しなくていい分と妙なギミックない分
威力はあがんじゃね？
なんなら数も重ねられる。

気づかれず一斉爆破は隠で可能じゃね？

交渉用ギミックいっぱいかつ一撃必殺の
特別な能力と同じ仕掛けをほいほい使う
ってどーも気に食わんのよ
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 02:17:52 ID:RqpMkEnc0: >>274
隠は凝で見破れるだろ。
仕掛けてから発動されるまで長期間放置できるからこそ気づかれずに大人数に仕掛けられるのに
そんな基本的な方法で見破られたら役に立たん。

凝とかがいらんぶん威力が上がったとしても、せいぜい２倍程度だろ。
制約で上がる分とは比べ物にならんでしょ。

それに即時性ってのがある以上、交渉に使えないってのはどうしようもない。

まあ、人の嗜好にとやかく言うつもりはないけど、
俺は別にボマーが三人がかりの能力を複数持ってても違和感はないけどな。
むしろボマーみたいな能力者が何組も出てくる方が気に食わん。
個人的にはサブかバラが複数人で能力を共有できる特質系能力者だと思ってるので。
あともう寝るんで、多分話題かIDが変わるまでもうレスは返さんと思う。
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 02:27:40 ID:Y2P9bWgc0: >>259
実際に調べてみたが、火薬がどのくらいの衝撃で爆発するか詳しく載っているサイトが見つからない。
ニトログリセリンが軽い衝撃や摩擦熱で爆発するらしいが、やはりその値が分からない。
専門書でも調べた方が早いかもしれん。
つかれた。おやすみ。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 08:52:30 ID:Jdd3xhSj0: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%88_%28%E7%81%AB%E8%96%AC%E5%AD%A6%29
↑によると、別に衝撃じゃなくても圧力でも爆発するみたいだな。
0.1GPaってと1億Pa？
握力計の握るところを5cm×1cm=0.0005ｍ＾２とすると、1億Paの圧力をかけようと思ったら
5万N≒5000kgwの握力が必要って事か。
ゴリラの10倍程度だから念能力者ならいけるかも。

･･･計算間違ってないよな？
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 09:29:53 ID:llmdhwyH0: >>277
野暮なツッコミだとは思うが一応な。
その握力があるなら握撃した方が早い気がするぜｗ
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 09:35:10 ID:ta5BN2/TO: >>278
バトル漫画だからみんなそんくらいあるんじゃね？
根拠はないが

ゲンスルーがリトフラを持っている理由にサブ、バラが万が一死んだときに身を守る意味もあるかもな
護身刀みたいな
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 10:03:13 ID:3dUwXWMh0: そう言えば、ジョネスですら壁材握り取って砂にしてたような……。
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 10:12:11 ID:Jdd3xhSj0: ちなみに金槌で同じ圧力を出そうとすれば、
金槌の叩く面を1（cm）×1（cm）＝0.0001（m^2）として、1万（N）＝1万（kgm/s^2）の力が必要。
この金槌の重さを１（kg）として、これで鉄板を叩いて1（mm）＝0.001（m）動いたとすれば、
衝突直前の運動エネルギーは
0.5v^2（kgm^2/s^2）＝1万（kgm/s^2）×0.001（m）＝10（kgm^2/s^2）
なので衝突直前の金槌の速度は　v＝（２０）^0.5≒4.5（m/s）

重力加速度が約10（m/s^2）なんで、0.45秒の自然落下でこの速度になる。
つまり0.5×10（m/s^2）×0.45^2（s^2）≒1.01（m）の高さから落とせば良い。

要するにゴリラの10倍の握力と同じ圧力をかけようと思えば、金槌を１ｍの高さから落とせば良いみたい。
金槌の角っことかの、もっと狭い面積で叩くならもっと低いところから落としてもおｋ。

朝っぱらから何やってんだ俺。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 10:14:48 ID:ta5BN2/TO: 【能力名】酸掌(ｱｼｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ)
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化系100、放出系60
【説明】
①オーラを酸と混ぜ合わせ酸に変化させる
②オーラは両手の掌からしか酸は出せない(この際掌は凝でガード)
③酸のオーラは飛ばせるが、あくまで水しぶき程度の範囲に飛ばす程度で放出系スキルはほぼ必要なく、操作系スキルもいらない。基本的には対象に触れて溶かすことが前提
④現実の酸で溶かせるものなら溶かすことができる(硫酸のイメージなのでガラスや金等は溶けなかったと思う)が、念で強化されたものなどは術者同士の力量に準ずる
⑤制約は両腕からしか酸を出さないこと
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 10:30:19 ID:FBqxxRD7O: リトルフラワーは放出
手のひらで掴める空間限定でオーラを爆発するように放出してる
あくまで爆発だから衝撃は全方向だし自分の手を凝で守らないといけない
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 10:39:53 ID:llmdhwyH0: まあsageない時点で評価のしようがないんだけどな。
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 10:41:50 ID:ta5BN2/TO: 確かにゲンさんは放出かもな
あんな大量のカウントダウンを体から離してるわけだし
短気だし
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 10:47:54 ID:UPpTZg48O: いやいや操作だろ
空気中の原子の核を操作して無理矢理核分裂させてる
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 14:21:09 ID:G38BkJbq0: いやいや特質だろ
爆発という気体の熱膨張反応そのものを引き起こしてる
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 14:44:19 ID:UTVxwA2wO: 頻繁にスレageる輩が出てきたりなんだり…
最近はなんでこんなに酷い流れなんだ?
そうだ、テンプレが無いからだ
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 15:04:19 ID:TA1VmbJM0: >>288
まあ、能力を叩かれた厨が逆切れして荒らしへ…
というお決まりのパターンなんじゃないか。
もしくはこんな厨スレ荒らしてやるぜ！ってストレス解消目的の一見さんか。

あと話題投下。

ウェルフィンは操作系能力者
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 15:51:23 ID:ta5BN2/TO: 変化系って意外と限られてくるな
性質変化で自身にダメージあるようなものは習得が難しいっぽいし
まあ性質変化すればその性質で色々応用技作れるのも変化のいいところだな
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 17:04:10 ID:DdAK2bzN0: リトフラはオーラを爆発という現象を再現する能力なんじゃないの？
爆発＝熱＋衝撃　と考えれば、熱の前例としてはフェイタンのペインパッカー（おそらく変化）があるし、衝撃は放出系レベル５。
原作補正なら実現も可能かと思う。
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 20:47:56 ID:2p2eZB/o0: >>289
ミサイルマンの威力って絶対に額面ほどには高くないよな。
ウェルフィン自体が疑ってる上、彼の性格じゃ格上の相手に使いそうにない。
それでいて１発でいいところを２発ものミサイル発射だもんな。

>>291
その理屈でも変化系単独で可能かと。
熱＋オーラを物凄い勢いで膨張させることで、爆発と同じことができる。

というかこの手の話って、あれこれ考えて深みにハマるよりシンプルに考えたほうがいい。
普通に火薬性質変化だろう。
別に具現化でもおかしくはないが、変化のが有力。
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 23:35:43 ID:fVireXnx0: 太陽って変化系統者の癖に放出してるよね。
それであれだけの威力を出せるものなんだな。
保護服の耐熱性も凄い。太陽が発する熱以上の耐熱性があるようだし。
ダメージを負う、という条件があるにしても、ここに投下すれば叩かれそうな代物だと思う。
系統よりイメージ重視の方がいいのかな。
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/24(木) 23:57:59 ID:2p2eZB/o0: オーラ量さえ何とかなれば、変化系能力者のくせに放出しようが何しようが強い。
ただ燃費が悪くなるから一長一短だとは思うよ。
いくらフェイタンでも何度も撃てる技ではないんじゃないかな。
そもそも能力の効果から自分の身も守らなきゃいけないって時点で効率悪いし。

>>293
＞系統よりイメージ重視の方がいいのかな。
全ての兼ね合いが大事。
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 06:44:10 ID:lmNwu8iMO: 【念能力名】考え中＆募集中ｗルビは→(ブラックジャックドラッグ)
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化系/具現化/放出系
【能力説明】オーラをさまざま効力を持つ薬に変化させる。
実際は変化させるというよりも、いくつかの任意の材料を、
すり潰し、混ぜ合わせたりし、
その過程でオーラを加えることで、通常では考えられないような効力を持つ薬を作り出すことが出来る。
【制約・誓約】　
作り出した薬には、それによって得られる効力に見合った副作用を任意で設定しなければならない。
薬効や副作用はさまざまで、能力者のインスピレーションによる所が大きい。
副作用を抑えるための薬は作り出せない。
同じ薬の連続した服用は出来ず、一定の時間を置かなければならない。
一定の時間を置かず、連続した服用を行った場合、通常の副作用に加え、さらにリスクを伴うことになる(どうなるかは能力者にもわからない)
違った効果の薬の場合、併用は可能だが、当然副作用は服用した薬に比例する。
薬を作り出すために必要な材料は、能力者のインスピレーションによる所が大きく、
したがって何の根拠もないような、とんでも材料がほとんど。
当然薬はすごく不味いｗ
【備考】　
イメージとしては、NARUTOに出てくるような珍薬かな。
一時的にオーラの系統を変えてしまえるような効果を持つ薬とかおもしろいかも
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 08:28:19 ID:lmNwu8iMO: >>293
フェイタンが具現化した太陽と、実際の太陽とで温度全く違うぞ。
フェイタンが具現化した太陽が、実際の太陽と同等の熱量だったなら、
黒焦げどころか、星が蒸発しますw

あれはせいぜい火葬炉程度の熱量だろう。
ザザンの死体が黒焦げ程度だったとこからみて。

後、あの太陽を具現化さえしてしまえば放出系の能力は、
オーラを手元から放し、維持する程度でいいんじゃね？
あの場合、威力というか熱量は、放出系の能力の比例ってことではないだろうし。
熱原としての太陽を具現化さえ出来れば、太陽が熱を放出(伝導)してるのであって、
熱に変えたオーラを放出してるわけじゃないだろうし。

防護服を具現化したりもしてる以上、フェイタンは十中八九具現化系だろう。
あんな熱量持った物質を具現化とかどんな修行したんだっつーの
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 08:32:14 ID:RcntK70R0: >>48
既出感バリバリ＆地味なせいかまったくコメントされてないが
何気に良能力。
変化はこういうシンプルな使い方のほうがいいのかもな
修行もぬこや虎観察とかですみそうだし
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 08:37:38 ID:RcntK70R0: >>296
まあフェイタンの場合発動条件が厳しいからありなんじゃない？
このスレ的には厨能力乙でおわりそうだけど
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 08:38:30 ID:lmNwu8iMO: 読みにくいかなと思い、
微修正。

【念能力名】考え中＆募集中ｗルビは→(ブラックジャックドラッグ)
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化系/具現化/放出系
【能力説明】オーラをさまざまな効力を持つ薬に変化させる。
実際は変化させるというよりも、いくつかの任意の材料を、
すり潰し、混ぜ合わせたりし、
その過程でオーラを加えることで、通常では考えられないような効力を持つ念薬を作り出すことが出来る。
【制約・誓約】　
作り出した念薬には、それによって得られる効力に見合った副作用を任意で設定しなければならない。
薬効や副作用はさまざまで、能力者のインスピレーションによる所が大きい。
副作用を抑えるための念薬は作り出せない。
同じ念薬の連続した服用は出来ず、一定の時間を置かなければならない。
一定の時間を置かず、連続した服用を行った場合、通常の副作用に加え、さらにリスクを伴うことになる(どうなるかは能力者にもわからない)
違った効果の念薬の場合、併用は可能だが、当然副作用は服用した念薬に比例する。
念薬を作り出すために必要な材料は、能力者のインスピレーションによる所が大きく、
したがって何の根拠もないような、とんでも材料がほとんど。
当然すごく不味いw
【備考】　
イメージとしては、NARUTOに出てくるような珍薬かな。
一時的にオーラの系統を変えてしまえるような効果を持つ念薬とかおもしろいかも。

議論渦中の変化系能力ですが、可愛がってくだしあw
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 10:29:14 ID:yDUe2VjU0: >>297
強化メインの変化はシンプルな方が良いと思う。

つか、読んだ記憶がないと思ったら、連投されてたあたりだから読み飛ばしてた。
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 12:16:40 ID:6g9zA5xAO: >>296
なんかフェイタンの場合、修行とかで生み出した能力じゃないっぽくね？
ヂートゥみたく自らが極度のピンチに陥った時に、不意に発動した。みたいな
ザザンとの攻防を見る限り、素の攻防力はあんま高く無さそうだし
自分の攻防力の低さを発にして補う。そういう意味じゃよくできた制約だわな
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 12:27:09 ID:+Ykq8gAX0: >>299
使用者が自分だけなら具現化系能力だけでおｋ
というか変化家能力必要ねえ
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 14:03:36 ID:lmNwu8iMO: >>302
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 14:10:54 ID:1C61n0z50: どう打ったらそんな事になるんだｗｗ
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 14:13:10 ID:lmNwu8iMO: >>302
当然念薬の使用は能力者本人だけとは限らない。
じゃないとわざわざ薬にはしないしね。
というか、薬を具現化するわけじゃなく、
材料と混ぜる過程を経て、オーラの性質を様々な効果を持つ薬に変化させるってこと。

副作用はその念薬による薬効を得るためのリスク。

強い薬には強い副作用ってのが、
念でいう制約と誓約にかなり合ってるんじゃないかと思って妄想
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 14:49:15 ID:JtrZyWbPO: >>299
説明文が強化系っぽく見えてしまうんだよね。材料の効果を強化、みたいな
薬の性質に変化させたオーラを固形物にして飲ませる工夫だろうけど
最後の根拠の無いとかはマズいでしょう
変化は実際の性質あるいは抜き出したものに限るわけだから、
薬の知識や薬草などの効能、調合などの知識は必要じゃないか?
後、副作用任意設定はいらない。薬の性質に変化させる訳だから、
副作用もセットでついてくるでしょ?
効果はレベル依存で副作用も強まるわけだから、
レベルが上がり効果が増すに比例して副作用もキツくなる程度で十分なんじゃ?
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 15:08:54 ID:+Ykq8gAX0: >>305
能力者がリスクを負うのではなく、薬を飲んだ人間がリスク負ってるだろ副作用だったら。
他人に覚悟を負わせるような能力では高い効果得られるかどうか疑問です。

効果は面白いけど、どうもハンタっぽくないような…
知ったふうな意見でゴメン。
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 15:20:51 ID:64IL7lZ20: >>299
面白い能力だと思う
ただ、作れる念薬の種類を限定した方がいいんでないかと思った
実在の薬の効果を強化、とかなら問題ないけど、色んな効果の薬を作れるなら種類を限定した方がいいと思う

>>307
ちょっとうろ覚えだけど
アベンガネの除念みたいに「他人にメリットを与えるなら、与えられた他人がリスクを負う」ようなのもあったと思うのだが
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 16:24:44 ID:vII2sLTyO: 確かにどんな薬を作るにしても、その修行は必要だろうからね
様々な薬を作れる能力という自体があやふや
まだほとんどの病気が治る能力を１つ作るほうがいい気がしますね
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 17:34:24 ID:+Ykq8gAX0: >>308
アベの念獣って除念された人に取り付くんだっけ？
アベ自身に取り付くんだっけ？
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 18:25:44 ID:JCpTyD8K0: イカルゴの能力、死体と遊ぶな子供達って
あきらかに死者の念を使う能力なのでは？
このスレ的にどうなんです？
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 20:29:25 ID:JtrZyWbPO: >>311
蟻、原作補正だから許される能力
個人的意見としては蟻は特質の素養が身に付きやすいんじゃないかな?
ただ、蟻の能力は参考にすべきじゃないと思ってる
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 21:05:23 ID:hiEdy8HH0: >>299
こういう能力を見るとなんかキルアの生い立ちがショボく思えてしまう…

>>312
サテライトンボの視覚共有能力も特質臭いしな
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 21:15:26 ID:JCpTyD8K0: >>312
なるほど
そう考えるとミサイルマンも本当に一撃死なのかもね。
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/25(金) 21:17:09 ID:hiEdy8HH0: 少し前のレスを読み返そうぜ
316 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/04/25(金) 23:56:47 ID:jmma+m9oO: 「言葉は鏡(ダイヤモンドヴァージン)」→「言葉は鏡(ニアメンタル・ロジック)」
「世界中どこを探しても(アンブレラ・ロード)」→「弾ノ幕折(アンブレラ・ロード)」
「夏を待つ帆のように(クロノ・クロス)」→「信葉樹霊(クロロフィルファンタ)」

にそれぞれ名前を変えます。
インスピレーションとその時自分のハマってたものからテキトーに付けてたのでｗ

【念能力名】愛の化身(LOVEマシーン)
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出
対象の人間に周を行い、そのまま術者から離してオーラを維持する。
次にその人間に行った周のオーラを術者に戻したとき、その人間に周していた時間と同じ間だけ
術者の最大AOPに変動が起こる。
オーラを貸していた相手が「感謝」に属する感情を術者に対して多く持っていた場合はそれに比例して上がり、
逆に「利用」に属する感情を術者に対して多く持っていた場合は同じくそれに比例して下がる。
周していたオーラが多ければ多い程、それに比例して変動量も増える。

【制約・誓約】周を行う際に「私はあなたに一時的に力を貸します」と同義の言葉を言わなければならない。

【念能力名】逆転裁判(レイ・アベンジャー)
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出
「愛の化身(LOVEマシーン)」を使ってオーラを回収したとき、
自分のAOPが減ってしまった場合にのみ発動可。
その周していた相手の名前を言う事で、減少した分の最大AOPの２倍のAOPが出せるようになる。
この制限時間もその人間に周していた時間と同じ。

【制約・誓約】
この能力発動中は、名前を呼んだ人間以外を攻撃してはならない。
もし攻撃すると、そこから２４時間の間絶状態となってしまう。

【備考】
他人を利用して生きてる人間って最低だよね。うん。
ごめんなさい。何でもないです。
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/26(土) 03:31:34 ID:vk92/yxA0: >>296
いや、流石にあれが実際の太陽だとは思ってないよ。
面倒だから太陽とよんでるだけ。

あれは具現化系ではなく変化系では？
本人は変化系統者だし、怒りをオーラに換えてるらしいし、
わざわざ具現化しなくても変化でいいだろうし。
まあ、服は具現化したのかもしれんが。

>オーラを手元から放し、維持する程度でいいんじゃね？
それが苦手であり、維持できずにオーラが減少するのがルールだと思ってますけど。
具現化したものであっても、「手元から離すと使い物にならなくなる」とクラピカが言ってませんでしたっけ？
ちょっと違ったかもしれないが。
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/26(土) 06:14:50 ID:r7UmZO/xO: 　　　∧＿∧
　　_(´･ω･)_
　｜≡(∪_∪≡|
　 `Ｔ￣∪∪￣Ｔ
"""""""""""""""""
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/26(土) 06:49:46 ID:Invz5gLqO: 【念能力名】迅風急行(ﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝ)
【能力者系統】強化系
【使用系統】放出/強化
【説明】
①自らの足を強化して物凄く速く走る
②走った後に時間差で来る風(電車のホームにいるときに感じる風)を自分のオーラと合わせ、強化し、放出する
③スピードが速ければ速い程、また走った距離が長いほど威力は上がる
④風の精密なコントロールはできないため、術者が走った付近の無差別攻撃に他ならない
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/26(土) 07:14:39 ID:DKmEfy5i0: >>296
具現化系は放出系が一番苦手だから少しでも体から離れると威力・精度が
一気に落ちると思うが
攻防力は具現化系並みに低いし、防護服は具現化したものだろうが
321 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/04/27(日) 15:12:33 ID:AFWcQaXtO: 一応…1度しか言いませんが。
このスレを荒らしてるのは俺じゃないです。
俺が鶏付けないで書き込んだのはニアメンタルロジックとアンブレラロードを投下したときと
その議論レスに答えたとき(>>57以外)だけです。
このスレで能力批評してる人達はたぶん分かってくれてると思いますが…
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/27(日) 21:16:43 ID:+f5GlvJ20: 【能力名】８００（エイトオーオー）
【能力系統】強化系
嘘を付けば付くほど強くなる能力。８コ嘘を付くたびに全身のオーラ攻防力が跳ね上がる。
効果時間は最後に付いた嘘から８００秒。新たに嘘を付くたびに経過時間はリセットされる。

【制約/誓約】
「嘘」は言葉か文字に限る。嘘がバレたり、途中で一つでも真実を告げてしまうと効果は消える。
また、対象は自身の能力を知らない者に限り、嘘を付いた対象が死んだ場合は時間に関係なく効果は消える。
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/27(日) 23:16:26 ID:xCZN65690: 具現化系についての疑問。
具現化したものは大きくしたりできないそうだが、
具現化したものの特殊能力で大きくさせることはできるのだろうか？
梟の風呂敷、あれってVSゼノ戦でクロロが持っている時と、車を包んだ時では大きさが違うよね。
その辺はどうなんだろう？

クラピカの鎖の長さについても謎。
戦ってる時って、何か普段より伸びてない？
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/28(月) 00:32:27 ID:mg7XZxQwO: >>323
付加能力ならどんな具現化物にも付けられるということは無いだろう
具現化物の延長線上でイメージ出来る場合に限り可能ではないかと思う
もう一つの可能性は風呂敷なら大きさ別に個別にイメージ修行している可能性
鎖もそうだが、現実では色々な大きさや長さの物がある訳だからね
鎖ならホームセンターみたく切り売りのイメージとかでもいけるかな?
まぁ、どれも妄想の域を出ない意見だし、また議論でもある訳だから
こういう意見もあるんだ程度で流してくれるとありがたい
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/28(月) 16:28:30 ID:2pyYFi8OO: 【能力名】イビルプラント
【能力系統】具現化
オーラを栄養とし成長する植物の種を具現化し植え付ける。
植物は対象者のオーラの性質によって形態が変わり邪悪なものならば刺や蔓、毒などの
攻撃的な形態に成長し対象者を傷付ける。
オーラに全く悪意が無ければ無害なものに成長する。
【制約/誓約】
なし
【備考】
種は肌の上から指でトンと押すと体内に埋め込める。
埋め込まれた箇所を絶にしていれば成長しない。逆にオーラを集めると一気に成長する。
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/28(月) 16:48:07 ID:uZ7NgchL0: 具現化したものは成長などしないんじゃないのか？
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/28(月) 17:18:39 ID:XdCF4w/N0: 「成長する」イメージと能力を持たせた物を具現化すれば不可能じゃあない。はず。

ただ>>325はどうも自分以外のオーラを餌にするっぽいイメージ何でなあ…
現時点では他者のオーラに干渉する(無効化する・同化する・吸収する)のは特質っぽい
と言う事になってると思うんでこの能力は特質扱いになると思う。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/28(月) 18:26:02 ID:uZ7NgchL0: 具現化の能力って、
相手を～する能力があっても、自分（具現化物）を～する能力はないんじゃないか？
何かあったっけ？　俺は思いだせない。
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/28(月) 20:56:40 ID:SjQKxaYi0: ピエロが武器に化けてるだろ

>>325
邪悪の基準が曖昧かも。
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/28(月) 23:15:30 ID:2pyYFi8OO: 評価ｻﾝｸｽ
成長するのはちょっと難しいのかな
とりあえず系統の方は具現化を使った特質ということに

>>329
作中に出てくるヒソカとかピトーみたいに「邪悪なオーラ」っていうジャンルがありそうなんだけど
ピトーに怒り爆発のゴンなんかでも憎しみの感情があるのでかなり成長する鴨
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/28(月) 23:43:48 ID:SjQKxaYi0: >>330
ジャンルうんぬんじゃなくて、
そのオーラを感じた人間の主観で「邪悪」だの何だの評しているだけだと思う。
憎しみなどの負の感情が入ったオーラを邪悪と呼ぶの？
もしそうならコムギを治しているときのピトーのオーラは何なんだろ？
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/29(火) 00:22:32 ID:58zI1xfl0: >>329
なるほど、ピエロがいたか。
それならば、鎖が巨大化できない、というのは「あのクラピカの鎖」はということになりそうだな。
ピエロが武器に変形するのなら、初期設定しだいで何にでも変形できそうだ。
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/29(火) 07:04:07 ID:sw40d5Dy0: 【念能力名】　さよなら流星群（バイバイコメット）
【能力者系統】　操作
【使用系統】　操作　放出
能力説明
色彩豊かな愛用ビー玉に念をこめて対象にぶつける事で
ぶつけた対象弾きとばす。
ただ弾きとばすだけなのでそれじたいに殺傷能力はない。
同じビー玉で同じ対象に5回連続でぶつける事で
他者がその対象に触れるまで自分のものにする事ができる。
弾きとばす勢いや距離は能力者のレベルとビー玉にこめたオーラ量に依存する。
【制約・誓約】　
特になし
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/29(火) 22:46:37 ID:H/il3CTEO: >>333おもしろくない

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!!!

ｶｸｶｸ　ｲﾍ⌒ヽﾌ
　　／(　･ω･))ｰ=3
ε//　しﾍ⌒ヽﾌ
.((　_ノ(　･ω･))ｰ=3
　しし━し─Ｊ

ﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/29(火) 23:35:22 ID:a2I5R7UZ0: >>332
ピエロは一旦消えてから、その番号の武器をオートで再度具現化とも取れる。
具現化植物の成長、大きさの変化とは全く違うものっぽい。
ナックルのポットクリンが時間と共にでっかくなっていった例のほうがあってるかもね。
しかしオーラを栄養として育つ動植物は既出すぎる。
>>333
ぶつけた相手を弾き飛ばすというのはビー玉のイメージにあっていて良いと思う。
でも相手を自分の物にするというのがわからん。操作するんだろうが、相手に意思があるのかないのか。
それと相手にビー玉をキャッチされた場合はどうなるのか。
『ダメージを与える』ではなく『弾き飛ばす』という効果は具現化物ではない物につけられるのだろうか？
弾き飛ばすとしたことで、ぶつかったか否かの判定が必要になっている気がする。
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 00:37:31 ID:CiaithmOO: 【念能力名】青春の扉(チェリーイーター)
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作
能力説明
能力者は女性で、対象者は異性又は同性と性交渉を持った事の無い男性限定。
対象の男性の体に触れながら、対象の耳元に甘い言葉を囁くと発動。
対象は極度の疲労感、虚無感、脱力感に襲われ、あらゆる物事に対して無関心になり行動力を無くす。
対象に触れた部分、触れ方及び発した言葉によって持続時間は変わる(長くても５分程度)。
【制約、誓約】
対象が童貞の人間の男性で無ければ発動しない。発言や触れ方が相手のフェチに反するもの、同意せざるものならば発動しない場合もある。一度効果を受けた対象には連続して使えず、最低１時間の空き時間が必要。
【備考】
本当はバイバイチェリーて名前にしたかったが、少し前にバイバイコメットがあったから名前変えた
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 01:05:38 ID:HSG4aQhE0: >>335
自分のものにするイメージは昔あったビー玉遊び（弾き飛ばすのもどうよう）
地方によって違うかもしれないけどビー玉を相手のビー玉にぶつけると
そのビー玉を自分の物にできるってルールだったから･･･ほかのところは違うのかな？？；
キャッチは考えてなかった；一応あたると弾き飛ぶという能力だからキャッチされても弾き飛ぶ。
ただキャッチされるとそのビー玉の回収も大変だから必然的に相手を自分の物にするって能力の使用も困難になってくる。
このリスクでプラマイ0で使用可能かと。
過去の念考察見る限りでは具現化物じゃなくても可能かと。
具現化の特殊能力的なものも別系統をつかっていると考察されているので。
むしろ実物の愛用品を使う方が操作メインだからいい。
判定はビー玉じだいがしてくれるってのはだめなのか？；
ビー玉に操作念こめてるわけだし。
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 01:09:23 ID:QwWWP0SX0: 9巻P76、梟が車を包んだ後に明らかにそのまま小さくなってる描写がある
少なくとも「具現化物を小さくする」ってことは可能

そこから考えると>>324が言ってるように
「具現化物の延長線上でイメージできる場合は大きさを変化させることができる」のは可能では？
ファンファンクロスの場合は、「風呂敷→持ち運ぶのに便利→包んだ物を小さくすればもっと便利」てな具合に

wikiのテンプレにある
「操作系・具現化系で鎖の巨大化は不可能　(byアニメで訂正されていた＝巨大化は冨樫のミス) 」
ってのはどういう経緯でできたのかは知らんけど
「アニメで巨大化するのを忘れた」っていう線はないんだろか？
それともどっかでアニメ製作サイドか富樫がその辺言及したの？
そもそも原作＞アニメなんだから、アニメ側を論拠にするのはいかがなものかと・・・
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 02:10:51 ID:e5inzlKu0: たしかアニメには
槍の長さを変える念能力が出てきたことがあったはず
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 02:30:52 ID:HSG4aQhE0: >>339
あれは変化だったはずだよ
変化は形状変化ありだからOK
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 02:43:36 ID:+/nxFSK70: >>337
「自分のものにする」というのが具体的にどうなるかが書いてない、
と言ってるんじゃないの？　説明不足だと。

>>338
イメージできる、というのは本人が、だよね。
それなら結局何でも有りになりそうな気がする。

>原作＞アニメ
Type-Moonならアニメは別物と割り切るからね。
アニメを考察の根拠にするのは結構珍しいかも。
富樫が何かコメントでもしたのだろうか。
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 02:46:39 ID:uugenyg00: >>337
いや、ビー玉を当てて自分の物にする遊びってのはわかる気がするよ。おはじきもそんなのあったし。
『自分の物にする』って表現が気になっただけ。洗脳なのか、相手の意識はなくなるのかが。
判定についてはビー玉に『ぶつかった相手がすごい勢いで反対方向に飛びのく』みたいな操作念を込めれば可能かもｗ
自分の物にするのも同様に。
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 13:11:25 ID:CCFkBfUL0: >>337
いや、操作されているビーダマならキャッチされたとしても…
捕獲から抜け出すのはそれまた容易なんじゃないだろうか？
破壊されるのは困るだろうけどれも。
あとオート操作でビーダマ自体に判断させるのは無理。ギドのコマっぽくなるよ。
精密な操作を行いたいのならマニュアル操作を使って自分で判断を行おう。

>>338
巨大化うんぬんの話は仮に具現化系能力での巨大化をアリにすると、
一緒に操作系能力での巨大化もありになっちゃう諸刃の剣なのですよ。
ウボーさんの頭が悪いだけでしたって結論でもいいっちゃ、いいんだけど。

>>341
まあ能力者をキチガイに設定すりゃ何でもありになるから、
そういうのはナシの一般的イメージで能力を作ろうやってのが暗黙のルール。
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 21:06:04 ID:GP//hZt90: >>343
それはあくまで、「クラピカがあの時鎖を巨大化させたのが間違い」
って事であって、「具現化物の巨大化が間違い」ってのとは別の話じゃね？
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 21:56:29 ID:HSG4aQhE0: >>342
文字どおり自分の物にする。
意識はなくてはく製みたいな感じかな。

>>343
操作っていっても弾き飛ばすだけでビー玉じたいを自在に空中で動かすとかはできないよ？
んーやっぱ無理かな。
主系統が操作ならいけるとおもったんだが･･･
ギドは強化系だよね？

それぞれ意見ありがと。
ちょっと練り直してまた投下する
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 22:03:10 ID:QwWWP0SX0: >>343
操作系で物体を巨大化するっていうのは、確かに違和感覚えるけど
アレは素直にウボーの頭が悪い＆クラピカの策が当たった、てことでいいと思うんだけどな

というか操作系で巨大化って、何が問題なんだろうか
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 22:21:46 ID:GP//hZt90: >>345
ギドの独楽も「弾き飛ばす」という表現は使ってるけど
実際には「激しくぶつかる」程度の意味だからなぁ。
別に独楽にぶつかった人が本当に飛んでいくわけではない。
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 22:57:45 ID:R4FVFon+0: 全体的に説明不足で分かり難いな。
何だよ自分の物にするって。名義書換でもするのか？
指摘されても「文字通り」とか言ってるし。全然文字通りじゃねえだろうが。
他の人のを見て、しっかり説明出来る様になってから投下しろよ。
せっかく面白いこと考えても、それが相手に伝わらなかったら勿体ないだろ。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 23:05:22 ID:CCFkBfUL0: >>344
そうだな。鎖を巨大化できるのは具現化系能力者だけ。操作系能力者では不可能。
原作の展開だとウヴォーギンが頭悪くなってしまう。彼の頭脳を肯定する旅団員の頭も。
だからこそアニメでは巨大化のシーンが削除されてしまった、とも解釈できるね。
むしろこっちのほうが正しい？？？

>>345
ごめん勘違いしてた。ビーダマを介して相手に弾き飛べって命令をするのね。
それなら可能なんじゃないかな。
オーラをビーダマ自体の強化にも回さないと壊れてしまいそうな気がするが…

>>346
いや、ウヴォーの頭を単純に悪くするわけにはいかないのさ。
彼を「ただの筋肉馬鹿じゃない」と擁護する旅団員もいるしね。
クラピカの策？　鎖を巨大化させたのが策なら策になってないんじゃね？
もともと操作系能力者を装っているくせに、
巨大化のおかげでウボの頭の中に「クラピカは具現化系能力者？」って可能性も浮上してた。

あと普通に操作系能力で巨大化ってどうなのよって疑問。
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 23:10:43 ID:HSG4aQhE0: >>347
ぶつかる勢いで弾き飛ばすんではなく
ビー玉を媒介にして弾き飛ぶようにぶつけた対象を操作するって事なんだが
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/04/30(水) 23:19:29 ID:HSG4aQhE0: >>349
そういうことです。
強化はいらないかなと思う。
無理に強化つかってビー玉強化しなくても
オーラ自体に物を強くするような作用があるわけだし
弾き飛ぶ距離や勢いもぶつける強さ依存でないので
体術と組み合わせてホイっと確実に当てれる時に当てるみたいな。
あと、敵に使うだけでなく味方を緊急回避させる時につかったり（この場合勢いよく投げるだろうし強化いるかな；）
個人的に強化つかわなくてもビー玉の強度+オーラでじゅうぶんいけるとおもってるんだが無理かな？
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/01(木) 00:01:08 ID:t02yZF/C0: ていうか「鎖が巨大に！」ってのは比喩表現だろ
要するに「この鎖、込められたオーラでめっちゃ強なったやんすごいやん」ってことだろ

ただ、具現化の能力の幅としてある程度自然な変化は出来て当然な気がする
現実物としてのイメージ修行出来るか否か

そういう意味では、「鎖が巨大になる」は不自然だけど「どこまでも伸びる鎖」ならイメージ可能だろ
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/01(木) 00:14:05 ID:t02yZF/C0: >>346
あと、それってウボさんの頭が悪いってのと同時にクラピカの頭も相当悪い結論にならないか？

クラピカの台詞を思い出した場合、鎖を常時具現化しているのは自分を操作系と思わせるため
なのに、あの車内で具現化系の特性である「巨大化」を露見させたことになる

いくらなんでもお粗末すぎる
つまり、「クラピカも操作系では巨大化出来ないことを知らなかった」ってことになるんじゃない？

それって、策以前によっぽどアホな展開になってるとおもう

巨大化は演出と考えるのが自然だとおも
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/01(木) 00:37:48 ID:KQCLHNle0: 巨大化も伸縮と同じくらいイメージできると思うけどな。
イメージできないという理由が必要かと。

>クラピカ
むしゃくしゃしてやった。今は反省している。
こういうことじゃね。
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/02(金) 00:10:51 ID:Uy2JEVbL0: ブチ切れて思わず鎖を巨大化
↓
我に返って内心ﾋﾞｸﾋﾞｸ
↓
vsウボー、何故か上手くいった
↓
ハッタリかまして勝利

こんな感じか？
まあ、操作系はともかく具現化系である程度自然な変化は可能っていう意見には賛成
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/02(金) 13:03:16 ID:ZWBkcu9s0: 鎖が大きくなるというのは普通に考えてあり得ないことだからできないってことじゃね？現実のものの動きを越える範囲では変化は難しそう。
鎖が伸びるのは「1本の長い鎖」が伸縮しているのではなく、次から次へ「鎖の1個1個」を具現化してると考えるほうが自然じゃね？
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/02(金) 13:10:16 ID:jYWfTCzn0: ↑それを言ったら風呂敷が大きくなることも普通に考えてありえないことですが。
　原作を無視しないでもらいたいものですね。
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/02(金) 13:30:58 ID:yKzy8d4D0: 『畳んでいた風呂敷を広げると大きく……』

と言う視覚的なイメージを元に具現化した』と考えれば、鎖では難しく風呂敷では可能な理由になるな。
包んだものの縮小も、

『風呂敷で包んで嵩張る物をまとめ、持ちやすく』

という事で、一応縮小及び軽量化に繋がる要素が存在する。
クラピカの鎖が延びるのは、必要に応じて次ぎだすという鎖のイメージに適うので比較的容易と推測されるが、
大きくなるという付加要素を付け加えるのは難しい上にうまみが少ないと考えるべきだろう。

大きくなる鎖の具現化は不可能ではないが、大きくなる風呂敷よりも難易度は高いと判断するのが妥当なのではなかろうか？
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/02(金) 14:16:07 ID:BiNDFyhH0: 【念能力名】撲殺天使（ピピルピルピルピピルピー）
【能力者系統】特質系
【使用系統】操作・強化
儀式を行う事により死んだ者を瞬時に生き返らせる事ができる
魂を中心に肉体が再構成されるのでどんな死に方をしても元気に生き返る
【制約・誓約】
①儀式を行う為には、儀式開始２４時間前から「ロリコン」と書かれたジャージを着なければならない
②ロリコンジャージ姿を誰かに見られれば見られるほど儀式の成功率が上がる
　１人にしか見られてなければ１％、１００人に見られれば１００％成功する
③儀式を行う場所は生き返らせたい対象の死地を中心に半径１０ｍ以内に限られる
④儀式の際に必要な物は２ｔの棍棒のみである
⑤儀式とは、これを利き腕じゃない方の腕で持ち回転させながら「ピピルピルピルピピルピー」とできるだけ可愛い声で言う
　　そうすると棍棒から光が放たれ対照が生き返る。失敗すれば以下のペナルティを受ける事になる
⑥失敗した場合、何故か女児誘拐罪で逮捕され術者の顔が女児誘拐犯としてＴＶを通じ全世界に流される　　
【備考】ネテロに看板を取られた道場の師範がが二十歳の時に習得した念能力である
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/02(金) 14:20:57 ID:Lb6kNT3U0: 変えてみたけどどうっすか＾＾;

【念能力名】　さよなら流星群（バイバイコメット）
【能力者系統】　操作
【使用系統】　操作　放出
能力説明
色彩豊かな愛用ビー玉に念をこめてぶつける事で
ぶつけた対象弾きとばす。
弾き飛ばすといってもぶつけた勢いでではなく
ビー玉を介して相手に「弾き飛べ」という操作念を送る。
ビー玉が触れた瞬間に相手は弾かれるのでビー玉をどんなに強くぶつけても
それによるダメージはない。
弾きとばす勢い、ビー玉を離せる距離は能力者のレベルとビー玉にこめたオーラ量に依存する。
『宿れ流星（ナックル・スター）』
同じビー玉で同じ対象に5回連続でぶつけて
そのビー玉を握り、拳をつくる事で
その対象に対してだけ拳にもビー玉と同じ能力を宿す事ができる。
弾きとばす勢いは能力者のレベルとビー玉（拳）にこめたオーラ量に依存する。
【制約・誓約】
ナックル・スターは拳のかたちを崩してしまうと
もう一度発動条件をクリアしなければ使えない。
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/02(金) 21:17:52 ID:CeINueHA0: >>358
チェーン錠などは、大きく太い方が壊されにくく安心だよね。
そういうイメージでいけば大丈夫なんじゃないの？
強く拘束したい→巨大化　の流れは不自然とは思えないが。
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/02(金) 23:07:01 ID:wTzSOiodO: >>360
久しぶりにこのスレ来てみたがなかなかいい能力だと思うよ。
無理もなくイメージにもあってるし、ありがちでもない。
ただ殺傷能力はないから実用性はあまりなさそうだ。結局はGIに出てきたシャボン玉の馬みたいな感じにしかならんと思う。
あとは名前にもう少し捻りがほしいかも。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 06:34:39 ID:gzGBxoqG0: >>362
ありがとう。
周りの地の理をいかして戦う、集団戦がメインて考えでつくったから
タイマンで相手を殺傷する力がかけてるのは納得のうえです＾＾；
名前っすか!?
さよなら流星群（バイバイコメット）は自分なりに語呂よくて気にってたんですが；
364 ： ◆8bIf/PyA2E ：2008/05/03(土) 08:52:51 ID:tm77BNH00: 【念能力名】黒箱(ブラックボックス)　白箱(ホワイトボックス)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化
能力説明
10～100センチ四方の2種類(黒か白)の四角い箱を具現化。

黒箱に何かものを入れてフタを閉じると入れたものは消える。
白箱を開けると、黒箱で消えてしまったものが入っている。
どちらの箱も最大100個は具現化可能。
簡単にいうと、ブラックホールとホワイトホールみたいなもの。
ただし、吸い込むわけではない。

使用者が自ら黒箱に入ることもできる。
あらかじめ白箱を作っておけば、使用者のみ黒箱から白箱へ自由に移動できる。
白箱複数個ある場合、どの白箱に出るかは自由に選択できる。
当然、白箱から白箱へ、白箱から黒箱へは移動不可。(中に入るだけなら可能)
使用者と一緒ならば他人も移動可能。

他人を閉じ込めることも可能。
誰かが白箱を開けない限り、脱出は不可能。

【制約・誓約】　
使用者が白箱を作らずに黒箱に入ってしまった場合、死ぬまで出られない。
黒箱に自分以外のものを入れる場合、必ず白箱を作らなければならない。
使用者自身が箱を破壊することはできない。

【備考】
基本的に戦闘用ではないです。
365 ： ◆8bIf/PyA2E ：2008/05/03(土) 09:04:02 ID:tm77BNH00: >>364
応用例として、
黒箱を複数個作成、白箱一個作成。
複数の黒箱にものを入れまくる。
一個の白箱で一斉に受け取るということもできる。

書き忘れた。
白箱が複数ある時に、黒箱に物入れた場合、どの白箱に移動するかについてだけど、
この場合、一番最初に開けた白箱に移動する。
複製されるわけではない。
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 12:48:54 ID:oIhbxgbg0: 似たような能力は結構既出。
100個具現化とか無茶な点が目立つ。
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 15:51:09 ID:f6+ytQQU0: 【念能力名】　一軌当千（BEAMS）
【能力者系統】　放出
【使用系統】　放出　変化
能力説明
愛用レイピアの刀身を凝もしくは硬にして手首を揺らし
残像ができるくらい大きく刀身をしならせ突く事で
切先の動きに合わせてレイピアの刀身と同じくらいの太さの
念線を無数に放つ。
威力は能力者のレベルに依存する。　
【制約・誓約】
とくになし。

【備考】
当たると傍目にはただレイピアで一突きしたようにしか見えないが
刀身がしなっている範囲は穴だらけになる。みたいな
シンプルなだけに説明がむずかしい･･･
上手く自分のイメージつたわるといいのだが；
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 17:07:18 ID:CSE0lNFPO: ハイパーマーケット
具現化系
念人形・ハイパークラークを店に行き設置。
遠距離にいても欲しいものをテレポートしてくれる。
ただし代金は払う必要があり
設置した店にあるものしかテレポートできず人形は本人でないと回収できない。
雪山などでの遭難時は神能力。
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 17:14:26 ID:tm77BNH00: >>366
そんなに大した能力でもないし、100個くらいいけると思ったんだが。
既出だったか、初投稿なもんですまん。

もう一個。

【念能力名】右手は赤、左手は青(マグネットフォース)
【能力者系統】変化
【使用系統】変化放出
能力説明
ある対象の一部もしくは全体にオーラを付着させる。
右手から出すオーラは赤色、左手は青色。
赤いオーラと青いオーラが距離が近くなれば、赤と青のオーラが磁石のように接合する。
もちろん、オーラが付着していた対象同士も接合する。
このとき、オーラの色は紫色になる。

時間が経てば徐々に接着力は弱まる。
力ずくで離すことも可能。

接合している時間の長さと接合するときの距離の短さは付着しているオーラの量に比例する。
要は、付着してるオーラが多ければ磁力が強い状態と同じ。

使用例
(1)ダーツの的に赤いオーラを付ける。
→ダーツの先端に青いオーラを付ける。
→投げる。くっ付く。うまー。

(2)壁にくっ付いたり、くっ付けたり。

【制約・誓約】
出せるオーラの種類が手によって違うことぐらい。

【備考】
放出っぽいからやや難ありか。
万事ーガムに影響された。
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 19:10:47 ID:OAbtlJs6O: >>367
悪くないが良くもない。いわゆる並能力でレスが付きにくいタイプだと思うｗ
習得に要する技術的にはあまり簡単じゃなさそうだ。それに見合う効果かというと微妙。名前はよく出来てると思う。
総合すると中の中って感じか。
>>368
意味がわからん。もう少しわかりやすく書いてくれ。
それとテレポート能力は散々既出だからよっぽどオリジナリティがないと糞能力乙で終わるよ。
>>369
既出にも程があるぜｗ
自作念能力で誰もが序盤に思い付く能力だ。
それと改行止めよう。思いっきり叩かれるからな。
371 ：369 ：2008/05/03(土) 19:55:16 ID:tm77BNH00: >>370
まとめ読んで吊ってくるわ。
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 19:58:01 ID:HHDagTH30: >>367
この能力見て思ったが龍星群もどうやって
龍頭戯画の状態から宮殿全体に降り注げるようにできたんだろ？
瞬間移動してから降り注いでるように見えるんだが
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 20:43:05 ID:0Yp3T2dCO
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/03(土) 21:06:40 ID:DUp2mlYr0: 散布界
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/04(日) 03:52:54 ID:K5De+5zJ0: 【念能力名】　男の浪漫（アニマルモード）
【能力者系統】　強化
【使用系統】　具現化、放出
能力説明
相手の頭を撫でることで、相手に動物の耳と尻尾を具現化させる。
何の動物かは、能力者が相手に抱くイメージによって決まる。
耳や尻尾は衣服の邪魔にはならず、帽子を被れば帽子の上に現れ、
ズボンを穿いていればその上に現れる。
耳尻尾は相手の心情に連動してﾋﾟｺﾋﾟｺ動いたりする。
具現化された耳尻尾を破壊すると、動物のもの悲しい鳴き声が一晩中（6時間くらい）相手の頭の中で鳴り響く。
具現化している時間は実力依存。

【制約・誓約】
頭の撫で方は優しく丁寧に、最低5回は撫でないと発動しない。
能力者による解除、自然消滅の場合は破壊には当たらない。

【備考】
能力者の観賞用。
能力者は、本当はネコミミメイドを具現化したかったが、無理だった為このような能力で妥協した。
376 ：367 ：2008/05/04(日) 07:24:25 ID:N+yGYvcc0: >>370
自分でも可もなく不可もなくだと思う;
こういうシンプルなの好きなんですorz

>>372
単純に高速で分裂させたんじゃないか？
377 ：367 ：2008/05/04(日) 09:01:57 ID:N+yGYvcc0: 【念能力名】　砲拳（オブライエン）
【能力者系統】　強化
【使用系統】　強化　
能力説明
自分の拳を砲丸の球と見立てて硬の状態にし
砲丸投げのグラインド投法のかたちで勢いをつけ思い切りぶん殴る。
背を向けて片足立ちになった状態でタメればタメるほど威力があがる。
【制約・誓約】
タメの間は頭だけ相手の方にむけて目視等の確認行為をしない。

【念能力名】　回転砲弾（レッドゥ・ゴー）
【能力者系統】　強化
【使用系統】　放出　変化
　能力説明
砲丸の球と同じくらいの大きさの物にオーラをこめて（纏わせ）
砲丸投げの回転投法で投げる。
この時砲丸にこめたオーラを鉛の性質に変化する。
射程は能力者のレベルと投げるときの自身の回転速度や回数に依存し
オーラをこめた物の強度や重さ性質変化したオーラの大きさは相手に背を向けている状態でのタメの時間に依存する。
【制約・誓約】
上の能力と同じ。
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/04(日) 16:38:53 ID:SqXwEc8U0: 【念能力名】貪欲な電脳蟲（パラサイドバグ）
【能力者系統】操作
【使用系統】操作　具現化
能力説明
PCに触れ、その中に米粒ほど小さな念虫を具現化。
この念虫はネット(電脳ページ)を通じて世界中のPCに移動できる。
そして、移動先のPCのデータを破壊(食)する。物理的な破壊はできない。
一定時間データを食べないと自動的に消滅する。
物理的に触れるだけでも消滅する。
人に触れ、念虫で記憶を消すこともできる。(発展能力・かなり時間がかかる・格上には効かない)
【制約・誓約】
能力者の愛用のPCを介さなければ念虫を操作・命令できない。完全なリモート型。
このPCの電源が切れたりすると念虫は消滅する。
【備考】
すーぱーはかー
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 02:39:54 ID:goZ51eBs0: 放出も必要では？
記憶関係は特質では？
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 04:14:46 ID:/etEnHx9O: >>375
ネタとしても完成度が低い。

>>377
効率が悪すぎる。普通に念で強化して殴ったり念弾出した方が良さげ。
飽くまで一撃必殺みたいのにこだわるならいいかもしれんが、自分がその能力を使うと考えた時に、もっと別の能力を作ると思う。
>>378
米粒程の大きさの具現化物なのにネットを介して移動して、更にデータを食べることが出来て物理的に触れると消える。少し意味がわからないな。
具現化する時には実体があり、パソコンに入る時に情報やシステムみたいなのにに変わるってことか？つまりはネットの情報みたいなものになるってことだろうか？
そもそもスーパーハッカーならそんな能力作らなくてもいい気がｗ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 06:20:30 ID:oJuOQQoJ0: >>379
うん、両方必要だね。

>>380
プログラムや情報的なデータを具現化することは可能か？
という問題点があるので、移動する際やパソコンに入ってる際でも実物として念虫はそこにあるということにした。
だったら、もっと小さい方がいいでないかと思ったけど、小さすぎると反則的な気がした。
スーパーハッカーぐらいしかこんな能力作らないと思う。
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 11:26:04 ID:ViczE1gr0: >>377
破壊力は十分だが逆に使い勝手を犠牲にし過ぎな気がする。
それと漢字名がテキトーなように思うので、もう少し…
カタカナ名は何か元ネタとかあったり？

>>378
プログラムとして存在するウィルスだと、同じくワクチンのプログラムで対抗される。
でも念による謎のデータ消滅だと対抗されにくいから、
いくらすーぱーはかーでも有用な能力だと思う。
個人的にネットを通じて移動という点は微妙…　できるかどうかわからんっしょ。
というかプログラムやデータではなくて、
実際に具現化物として存在している以上できないと思う。
放出系能力を使ってそれっぽく見せることは可能かもしれないけど。
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 15:35:43 ID:vjAFFVcf0: >>380
言う通りで強化系なら普通に戦えばじゅうぶん強い。
だからこそ、あえて奥の手という意味でリスクたっぷりにしてみた＾＾；

>>382
使いかってというが強化系に使いかってのいい発はいらないのではないか（ちょっと極論だが）
素の肉体の強さにもよるけど実力が相当ひらいてないかぎり攻防力で他系統にはまけないし
普通の戦闘では基礎と応用を駆使すれば馬鹿じゃないかぎりそうそう負ける事もないだろう
なのであえて格上の強化系にも通用するような必殺の強化系発をつくりたかった･･･使いかって悪いってのは
自分でも思うorz
漢字名はわざとシンプルにしました。
けしけて手抜きしたわけじゃないっす；
カタカナ名の元ネタ･･「砲拳（オブライエン）」のほうは
砲丸投げのグラインド投法をあみ出した人の名前がオブライエンなんたらとかいう名前で
グラインド投法の別名がオブライエン投法だから。
「回転砲弾（レッドゥ・ゴー）」のほうは
鉛を英語読みするとレッドゥ（Lead）で砲丸投げの選手って投げた後も「うぉぉぉぉぉおお!!!」とか
「GOOOOOOOOO!!!」みないに叫ぶでしょ？だからまあ語呂も悪くなかったし
勢いよくぶん投げる、行けー!!みたいな意味をこめてLet's Go とかけた。
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 16:32:09 ID:D70UC5oqO: 久々に名前ちゃんと考えてる人を見た
とりあえずカタカナ名は満点じゃないかい
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 17:45:40 ID:T6O3W0Cz0: あんまし念風味の命名じゃない上に細かに解説しないと伝わらないのはいかんだろ
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 18:05:22 ID:D70UC5oqO: 映画やバンドの名前出されたって知らない人にゃ解説してもらわんとわからんわ
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 20:50:30 ID:/etEnHx9O: >>383
なるほどなー。だけどやっぱ奥の手としてもジャジャンケンとかビッグバンには見劣りするな。
そういう点で良とはなりにくいかもしれん。強化系は難しいよね。
名前は良くもなく悪くもなくだと思うぜ。
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/05(月) 23:54:11 ID:EEcC8edS0: ビッグバンは技が強いわけじゃなくて能力者が強いだけだろうｗ
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 03:44:22 ID:5VDskUpk0: BIって単なる凝か硬じゃないの？

身体能力を高める場合はオーラを集めるだけで良いのか。
それとも、強化として使用をする必要があるのか。
この辺がどうもわからないな。
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 10:15:31 ID:WMlPcT03O: ゴンが使えるんだから単純にオーラを集めるだけでいいんだろ
オーラを目に集める凝やビスケの硬の説明でもそう取れる
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 11:59:29 ID:SlKxQ1Y/0: ということは、オーラを集めて身体能力up。
更に強化してupということができるのかな？
それだとBIと名前が付くことも分かる。

それとも、同じオーラ量でも身体能力up値が高い、ということかな。
それならBIと名前を付ける意味が分からないな。
構えを使ってAOPを増やしいるわけでもないようだし。
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 12:19:57 ID:gmIetdkL0: オーラは素の性質が強化系能力だから、さらに強化～というわけにはいかない。
限界まで威力・精度を極めることによって効果を最大限に引き出してはいるだろうけど。

ビッグバンは通常の凝や硬よりもオーラ量が多く、威力・精度が100％ってだけ。
構えによる具体的なリスクを背負わずとも、必殺技化による精神的なもんでも威力は上がる。
もちろん前述したものよりも効果は低いが。
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 12:58:20 ID:CekgnFylO: 【念能力名】心よ原始に帰れ(キッズウォー)
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化
能力説明
物体の形からイメージ出来る武器を作り出す。
たとえば、剣の形に見える枯れ木を掴めば、剣になり、切れた枝が２つ付いている丸太を持てばバズーカになる。その形から自分がイメージした武器になる。硬度や強度は使う念の量及びその木や石等物体の形がイメージに近いほど強くなる。
【制約、誓約】
無理矢理な解釈(どうみてもただの真っ直ぐな木の枝なのにトライデントにしたり)は具現化出来ない。周の応用で使う為、念を多く消費する。
【備考】
小さい頃よくマシンガンみたいな形した木で遊んでた事思い出して考えてみました
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 13:25:15 ID:9QThDYj20: ★具現化系はイメージ修行が大変　(byシズク＆クラピカ師匠)
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 13:37:24 ID:7j+eXwnj0: >>392
>オーラは素の性質が強化系能力
なるほど、納得。
強化系者は身体能力up効率が高いということですね。
操作、具現化系者は逆に低いと。

>必殺技化による精神的なもんでも威力は上がる
強化系者なので、元々威力・精度が100％なのでは？
必殺技化によるAOPの増加ということでいいのかな。
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 13:44:19 ID:543UhkkI0: >>393
具現化より、例えば銃器への見立てに限定して放出系にする、とかした方がいい気がする。
遠近両方を１つの能力で賄おうってのは無駄に欲張りだよ。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 14:07:37 ID:gmIetdkL0: >>395
＞>必殺技化による精神的なもんでも威力は上がる
ごめん、この行はＡＯＰの増加による威力増加ってことです。

>>394
それってひとつのモノを自在に出し入れする場合じゃなかったっけ。

>>393
面白い能力だとは思うが有用な能力かどうかは疑問。
器用貧乏ってことは逆に、それだけ個々の武器は大したことないってこと。
様々な状況で色んな武器を作り出せるのはいいが、武器が低威力では微妙。
おまけに能力者の武器を扱う技術も器用貧乏にならざるを得ないわけで…
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 14:51:36 ID:Xf9Rz9Et0: >>397
>それってひとつのモノを自在に出し入れする場合じゃなかったっけ。
具現化物を作り出す場合だと思うが。
ループ話題のコルトピに近い能力だよね。正直、微妙。

>>393
具現化物の能力で戦うのか、単に道具として使用するのか。
イメージできる武器の種類は。
★具現化系・変化系能力者はオーラを体から離す能力が苦手　(byマチ紹介文)
とあるが、銃など飛び道具系は大丈夫なのか。
399 ：393 ：2008/05/06(火) 15:12:39 ID:CekgnFylO: 改正しましたが…どうか…
【念能力名】心よ原始に帰れ(キッズウォー)
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化
能力説明
物体の形からイメージした銃器を具現化する。
たとえば、丸太に二つの枝が付いている物を担げばバズーカになり、小さく、曲がった木の枝を掴めばハンドガンになる。
そして具現化した武器の特性を活かした攻撃を行う事が出来る(バズーカなら砲弾、レーザーガンならレーザーを撃てる)弾切になるか自身の体から離れれば能力は解除される。
硬度や強度はその物質の形がイメージに近ければ近いほど高くなる。
【制約、誓約】
周の応用の為念を多く使う。
能力者がミリタリーオタクな為銃器以外は具現化出来ない。
イメージとかけ離れた物は具現化出来ない
【備考】
意見を参考に変えて見た。ミリタリーオタクてのは銃器限定の際に思い入れの強さを上げるために付け加えました。
>>398
一応具現化物自体の特性で戦うつもりで書いた。やっぱ放出もいるかな…？
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 15:20:00 ID:fYtBJCuGO: ミリオタ表記はいらん
銃器限定設定で伝わる
401 ：393 ：2008/05/06(火) 15:27:55 ID:CekgnFylO: >>400
自分も蛇足だと思ったw意見ありがとう

まぁこれみたら何か普通に念弾うちゃいいがな、て話になりそうだが…一応具現化した物の特性の弾しか撃てない代わりに、たとえば火炎放射器なら火を出せるし、水鉄砲具現化すりゃ植物に水やったり飲めたりするし色々使い道あるかな～、とか考えた
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 16:50:39 ID:Q7wlz11iO: 具現化するのはいいが元の丸太やら木の枝やらはどこへ行くの？
イメージ元とは別に具現化物が現れるんだよね？それとも丸太を大砲に変えるわけ？
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 17:42:33 ID:CekgnFylO: 一応周の応用て書いたんだけど…木とかを包む様に具現化します
フェイタンのスーツもズボンの上から出来てるし、何も無い空間じゃなくでも大丈夫だと思って。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/06(火) 20:40:47 ID:Q7wlz11iO: >>403
大砲そのものを具現化するってわけじゃないのね。
複雑な仕組みの機械なんかを具現化するのは難しいけど、機械を具現化するわけではなく丸太を大砲に見立てて弾を打つってことだよね？
そうすると発射の原理はどうなってるんだ？
あとは弾やら火やら水やらはどうやって作るんだろ。やっぱり念で具現化？そうなると放出も必要になりそうだ。
考えてみると結構高度な能力だぜ。
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/07(水) 14:38:20 ID:9YjHvM+10: >>387
そうか＾＾；
良能力をねらってるってわけではないので
この能力はこれ以上改善できないっす（－－；（てか思いつかない

強化、変化、放出は難しいよね。
てか今おもったらこのスレだけでもう５つくらい能力投下してるわ･･･；
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/07(水) 22:18:16 ID:nX5cIfUMO: 【念能力名】盲目の狭客(ブラインド・フューリー)
【能力者系統】操作
【使用系統】操作100
能力説明
自らの体に円を兼ねるオーラを纏う。
オーラに触れたものに対して、単体、複数問わず、
無差別に反応し、強制的に自らを操作し、必ず全てに居合い抜きにて対応する。
切れるかどうかは、能力者の力量次第。

【制約・誓約】　
愛用の仕込み杖でのみ能力発動。
全てに瞬速で反応するため、筋肉には相当の負担がかかる。
能力者は、この念能力を身につけるために、自ら失明した。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/07(水) 23:48:56 ID:cngGPSSM0: >>406
>自らの体に円を兼ねるオーラを纏う。
単に円をするでいいんじゃないの。
違うのなら変化になると思うし。

>オーラに触れたもの
いきなり地面を斬るのか？
オートなら反応する条件をしっかり決めておかないと大変なことに。
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/08(木) 08:30:17 ID:2XnDBjHcO: 【念能力名】それでも僕はやってない(ギルティ―オア)
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化
能力説明
何か犯罪、または疑わしき出来事(事件)が起こり、
自分が疑われる又は、不特定多数が疑われその中に自分がいる場合に自身の意思で発動可能。自分の両手に手錠を具現化する。
その手錠は、
【真犯人が判明する又は、自分の疑いが晴れる】まで解除されず、その間は強制的に半径５ｍ程の円が発動し、且つ円以外の念を使用する事が出来ない。
発動後、手錠が解除される条件になった場合後述の能力が発動する。
【制約、誓約】
自分が犯人なのにこの能力を発動し、犯人が自分だとバレた場合は自分は永遠に念を使う事が出来なくなる(死ぬまで絶)
だが他者を犯人にでっちあげ、それがまかり通ればセーフかつ後述能力は発動する(つまり嘘が通ればOK。相当の知恵、判断力等が必要だろうが)
【備考】
円になるってのは疑われている人間は意識過敏になるという事を形で表したかったからそうした。
自分に誰か近付いているのに自分は念を使えない…そんな疑心暗鬼的な恐怖。ただ、円以外使えないという状況が可能なのかな…
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/08(木) 08:31:47 ID:2XnDBjHcO: 【念能力名】逆転裁判(ジャスティス)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化系
能力説明
『それでも僕はやってない』の解除条件が成立した場合に発動。
自分を疑っていた対象に具現化した手錠をかけることが出来る。
かける方法は疑った人物に自らの口で「よくも犯人扱いしてくれたな」と言う。
手錠をかけられた者は能力者が対象に疑われていた時間の倍の時間強制的に絶になる。時間が過ぎる、又は能力者の気がすめば自動で解除される。
【制約、誓約】
能力発動条件の発言は口で言わなければならない(電話やスピーカー、テープ等を経由してはいけない)
発動条件の発言をした１０秒以内に謝罪された場合は発動しない(開き直ったり知らん振りされた場合は発動する。)
その人物に疑われていた事実が無ければ発動出来ない。
【備考】
別に面と向かって言わなくてもいいので後ろから近付いて耳元に囁き逃げれば掴まって謝られない限り発動できる。
２倍てのは怨みつらみはほら、すげぇしつこいじゃん？
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/08(木) 20:31:30 ID:CvvqiwE80: いきなり自ら手錠を出して自分にかけるような奴、相手が念能力者だとしたら
それが何らかの能力（罠）であることはバレバレ
念能力者以外には無意味と言っていい効果

使い勝手ﾏｽﾞｰ
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/08(木) 23:00:03 ID:d3JOPRyW0: 強化系の基本3技

超攻撃：必殺技化によりAOPを増加し、攻撃力アップ。
超移動：必殺技化によりAOPを増加し、移動力アップ。
超回復：必殺技化によりAOPを増加し、回復力アップ。
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/09(金) 18:50:02 ID:hjhgmX5h0: 同じオーラ量で念弾を撃った場合、
速い念弾と遅い念弾、どちらが威力があるのだろう？

速い方は、速さの為にオーラを消費しているだろうし、
遅い方は、運動エネルギーが低そうだ。

硬で拳にのみオーラを集めたパンチと、全身強化で加速されたパンチ。
どちらの方が威力が高いのだろう。
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/09(金) 22:00:31 ID:sw3ftKRNO: >>412
科学的なアプローチを控えて考えた場合は、一概にどちらとは言えない
能力者の趣味趣向や能力の作り方で変わると思うな
※科学的な見方を控えた理由はテンプレ参照
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/09(金) 22:05:26 ID:5tzV4O4K0: >>412
パンチの威力が強いのに拳を覆うオーラが少ないと拳が壊れてしまいそう。

>>405
５つってどれ？
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/09(金) 22:54:45 ID:6eX0AFXK0: 威力が同じなら速い方が良いよな。
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/09(金) 23:28:14 ID:JeNTBaGcO: >>412
念弾自体の念と、念弾を発射するのに必要な念は別なんじゃね？
念弾ってオーラを指先に集めてビューンって飛ばすってより、オーラの塊を弾にしてそれをまた念で発射するってイメージなんだがどうだろう？
まぁ原作未出なので無駄な議論かもしれんが。
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/10(土) 00:08:20 ID:URylcYjm0: 【念能力名】宇宙は膨張し続ける(メテオストライク)
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化
能力説明
体の一部を硬の状態にする。
その部分に衝撃を与えれば与えるほどオーラ量は増大する。
増大する量は衝撃の度合いに比例する。
殴れば殴るほど、殴られれば殴られるほど強力になる。
増大したオーラを流で移動させることもできる。
(たとえば、硬状態の腕でガード・・・後に増大したオーラを足に移動。)
【制約・誓約】
硬以外の状態(堅や凝など)になれば増えた分はリセットされる。
【備考】
オラオラオラオラオラ！！！！
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/10(土) 08:17:18 ID:goUCOpoK0: >>412
＞同じオーラ量で念弾を撃った場合、
速い念弾と遅い念弾、どちらが威力があるのだろう？
速い方が威力が上にきまってる。
ただ、おたくが言うように速い念弾の方がオーラの消費が多いってだけ。

＞硬で拳にのみオーラを集めたパンチと、全身強化で加速されたパンチ。
どちらの方が威力が高いのだろう。
これは一概にどっちとも言えないな；
パンチの打ち方でかなり変わってくるし。
ただこれをどっちが上??て考えるのはハンタ的にまちがってる。
全身強化で加速してあたる時に硬なり凝なりする
つまり流が基本だから。
まあ最初から硬や全身強化のみで殴るってのはリスクや思い入れがあるんだろうから
発としてはありだけど。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/10(土) 14:10:37 ID:URylcYjm0: 【念能力名】水も滴るいい乙女(アクアミュージアム)
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化　放出(気体のとき)
能力説明
水状のオーラを作る。
この水の性質は、温度や気圧に影響されない。
・水・氷・水蒸気(いずれもあくまで○○状)に自由に変化できる。(昇華も可能)
・温度も自由自在。(例：熱い氷なんてもの作れる)
・液体の状態ならば形を自由に変化できる。（例：剣の形にした後、凝固）
上記三点のとき、能力者がオーラに触れている状態でなければならない。
規模によるが、部屋の壁一面を水で覆うことも可能。
水蒸気の状態では、能力者の意思に関係なく拡散し、円の代用になる。
能力者の意思で集積することもできる。
【制約・誓約】
オーラを水に変化させる分だけの水を飲まなければならない。
【備考】
飲めません。
能力者の個人的なイメージは、毎日美容のために水を飲んでる美女
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/10(土) 18:24:07 ID:yCBxPJxX0: >>419
備考の２行目と１行目が矛盾しているような……
それはともかく能力の効果と、設定として記載されているイメージが合っていない気が。
ビスケがローションで剣を作ってるぐらい変。

ただ、周囲の温度や気圧に影響されない点はイメージと合っていると思いました。
美容において保湿は大事だもんね。

総合的に見ると汎用性が高過ぎるだけに、能力者のレベルも相応に高くないと意味がなさそう。
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/10(土) 19:54:41 ID:iS8TxbitO: つーかオーラを水の性質なんて既出すぎ
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/10(土) 21:41:13 ID:URylcYjm0: >>420
剣はちょっと極端な例だったかも。
自由な形の水を作れますよってことを説明したかった。

>>421
敢えて創ってみた。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/11(日) 00:00:30 ID:wVgS/puL0: 【念能力名】俺は太陽(ロンリーキング)
【能力者系統】　放出系
【使用系統】　放出　操作
能力説明
能力者を中心に球体の複数の念弾が能力者の周りを回り続ける。
念弾の大きさは大小様々。
この念弾は、能力者が指を指したものに向かって飛ぶ。
能力者が攻撃を受けそうになったとき、自動的に念弾が盾となる。
念弾が邪魔で誰も近づけない。
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/11(日) 00:17:38 ID:KSCfkNfQ0: >>416
レイザーが全力を出す時に念獣を戻したことを考えると、
念弾＋放出でAOPだと思うんだ。

>>418
オーラ量が同じという条件なので、
速さにオーラを使えばその分、念弾のオーラが減る。
難しい問題だと思うんだが。

>全身強化で加速してあたる時に硬なり凝なりする
>つまり流が基本だから。
パンチという一つの技に使うオーラ＝AOPだと思うんだが。
全身強化で消費するオーラ＋拳に硬したオーラ＝AOPじゃないかなと。
上の念弾の速さと威力の問題と同じ様な考え方。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/11(日) 00:37:33 ID:sdCyG8YM0: 何この厨二スレ
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/11(日) 02:01:15 ID:wP+Ocs+SO: それこのスレには褒め言葉
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/11(日) 07:18:34 ID:L8qbhivpO: ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!!!

ｶｸｶｸ　ｲﾍ⌒ヽﾌ
　　／(　･ω･))ｰ=3
ε//　しﾍ⌒ヽﾌ
.((　_ノ(　･ω･))ｰ=3
　しし━し─Ｊ

ﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/11(日) 12:04:18 ID:CSCj0TXpO: 行き先無制限(ジャンパー)

特質系

一度見た(写真でも)場所ならどこにでもいける

一日に三回しかｼﾞｬﾝﾌﾟできない

何者かに抹消される為追われる
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/11(日) 16:46:09 ID:3hy2FHdhO: age→糞能力投下→俺みたいなツッコミ役
このスレの黄金トライアングル
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/11(日) 23:17:05 ID:nbLe9kF50: >>423
★具現化系：オーラを物質化する
★操作系：物質や生物を操る

具現化系の説明で、オーラと物質は別物だと書いてある。
操作系の説明で、操るのは物質と生物だと書いてある。
念弾を操作ってできるのかな？

物質の「操作できる性質」を変化系で付加すれば可能かもしれない。
ただ、そうなると多数の系統をつかうことになり、効率的にイマイチな感じがする。
なので、何か物にオーラを纏わせて操作するのはどうだろうか？
これなら変化を使わずに操作ができる気がする。

あと、自動的に盾するのは無理じゃないかな。
★複雑な機械でも生き物でもない物に高度な命令を与えるのは不可能　(byウイング)
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/12(月) 00:32:10 ID:KHRYwSZrO: >>430
オーラ操作に関しては散々議論されてきたのだが、
オーラの龍を操り王を運んだのもあり、可能ではないかって考えを最近は持っている
少なくともゼノクラスの高位変化系能力者なら、
変化オーラで空を飛ぶ程度の操作は可能と考えることが出来る
龍の描写から龍が具現化の可能性は低いと思うからね
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/12(月) 11:21:39 ID:O/qviqceO: 沢山のカップを作る→中に入る→シャッフル→どこにいるかわかるまい！

って思いついたがいつ使えばいいんだろう
考えてやってくれ
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/12(月) 16:11:16 ID:KHRYwSZrO: >>432
具現化と放出の瞬間移動を組み合わせるのか?
……効率悪すぎて無理、>>435に任せた
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/12(月) 19:59:23 ID:A7+R1Z2T0: 全部攻撃される可能性もあるしな。
>>435ならうまい方法を知ってるだろうが
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/12(月) 20:03:44 ID:nE4Vx38p0: 週刊少年ジャンプに連載中のハンター×ハンターの念能力の設定を基に、
オリジナルの念能力を作成・議論・妄想を行うスレです。
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/12(月) 21:33:22 ID:+vbddVJ1O: そんな受け身な能力使うは何ハンターなんだよ
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/13(火) 11:12:09 ID:7oYVReiIO: 富樫が体を100兆匹の微生物に分解する厨能力出したんだけどこのスレ的にはどうすんの？
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/13(火) 12:41:45 ID:k0BSzroE0: >>437
>>312
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/14(水) 22:46:10 ID:Izs8mi250: >>424
全身強化パンチって要するに堅パンチでしょ。
威力は硬パンチの方が上かと。
ビスケの硬パンチは硬だけの威力で堅ゴンにダメージを与えて、
スピードを乗せれば威力はその数倍といってる。
堅パンチでは堅防御の相手にそこまでのダメージは無理だと思う。

あと、念弾の方は
速い方が強いとか遅い方が強いとかじゃなくて、
何割かをスピードに割いて、残りの何割かを威力に割くのが最強って割合があるんだろう。
極端な話、超高速で念弾自体のオーラがほとんどない念弾とか
オーラがめっさ詰まってるけどほとんど動いてない念弾に高い威力があるとは思えん。
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/15(木) 00:24:26 ID:Lfxrr/dZ0: レイザーがボート破壊したときの念弾が高威力で停止している念弾になるのかな
一度念弾を切り離し、それをスパイクして飛ばしている。
まぁスパイクする前の状態で当たっても威力あるとは思えないんだけどね
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/15(木) 00:38:16 ID:NmaM9P1O0: 議論中？かどうかわからんので投下に迷ったが一応投下

【念能力名】飛び跳ねる喜劇（ロジャーラビット）
【能力者系統】強化系
【使用系統】変化放出
【能力説明】
壁や物に当っても消滅せずに跳ね回る念弾を放つ。
念弾の大きさや硬度は最大で野球用の硬球程度である。
また念弾は跳ね回るたびに威力が低くなり、停止するかその時点での念弾の持つ衝撃力を超えた攻撃を受けると消滅する。
また硬度が高いほど跳ねたときの衝撃力低下は大きくなる。
【制約・誓約】
この念弾は最大サイズで20、それ以下のサイズでも最大50までしか出してはいけない。
上記の誓約を破った場合、一週間強制的に絶となる。
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/15(木) 00:47:31 ID:BvrYYdtu0: 変化させる性質がよくわからん。普通にスーパーボールの性質でいいんじゃないかと。
制約/誓約のペナルティには操作系能力が必要。

能力的に既出だが、ネーミングは◎
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/15(木) 02:01:05 ID:krzATcRi0: >>439
硬パンチの方が威力が高いということは、
一定のスピードがあれば、スピードにオーラを割かない方が威力が高いんだよね。

ということは、念弾として撃つより、一定のスピードで発射した物にオーラを纏わせ、
オーラによる加速をせずに当てる方が威力が上がる、ということでいいのかな？
この場合、オーラによって加速させた場合、威力が落ちてしまうと。

念弾として撃つ場合は、一定のスピードになる為に必要なオーラを
スピードに割り振るのが最高威力の割合ってことかな。
この場合も、一定のスピードより加速させた場合は威力が落ちると。
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/15(木) 02:12:09 ID:Lfxrr/dZ0: 放出が水鉄砲に例えられることを考えるとオーラで加速する訳じゃなくて、
発射時の勢いで初速が決定→初速が高ければ減速も少ないってことでは？
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/15(木) 02:56:47 ID:6w8Qwtt80: 車椅子で放出使って加速してる人がいなかったっけ？
あれは強化だったかな、ちょっと記憶が曖昧だが。
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/16(金) 20:15:41 ID:AgBxQRUe0: >>443
オーラによる加速が足し算なのか掛け算なのかによるかと。
足し算なら既に十分速いものをちょっとくらい加速するためだけにオーラを割くのは効率悪いし
掛け算なら元がどれだけ速くてもちょっとオーラを割くだけで劇的に加速するわけだから効率良い。
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/17(土) 05:37:04 ID:4K/P2SN40: >>446
硬パンチと堅パンチ、どちらが威力が高くなるかは分からない、ということ？
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/17(土) 10:09:06 ID:YhOrpIu/0: 一応投下してみる。
【念能力名】　後付けの決意（アザーズプレッジ）
【能力者系統】　特質系
【使用系統】　特質系、具現化系
能力説明
他の人が念能力に制約を付ける際、契約をすることで手助けをすることが出来る能力。
手助けをされた制約は普通に制約を決めるよりも格段に威力が上がる。
そしてその見返りに自身も手助けした念能力を威力を抑えて（約４０％ぐらいで）使用することが出来る。
【制約・誓約】　
以下の条件を達成しなければ発動しない。
①、手助けをする念能力、つまり「発」は既に出来ていること。
②、紙（書ける大きさならば何でも良い）に具現化した万年筆で手助けする能力の名前と付ける制約と自分の名前を書く。
③、手助けをする念能力者に名前を書いて貰う
④、②と③を手助けをする念能力者の同意の上で行われること。

制約を書いた紙を手助けをした念能力者が持っていなければ威力は上がらない。
もしその紙が破かれたら、契約違反となり手助けをした念能力者は３時間、強制「絶」状態になる。
また、その場合自分もその能力を使うことが出来ない。
【備考】　
例：フランクリンの念能力に手助けをする場合。
フランクリンは念弾（発）を既に習得。しかし、威力を上げたい。
その紙に「俺の両手は機関銃」と「両手の指を切り落とすことで威力を上げる」と「自分の名前」と
フランクリンが最後に自分で「フランクリン」と書くことで発動される。

こんな感じで。
449 ：448 ：2008/05/17(土) 10:13:28 ID:YhOrpIu/0: 誤字。
もしその紙が破かれたら、契約違反となり手助けを「した」念能力者は３時間、強制「絶」状態になる。
↓
もしその紙が破かれたら、契約違反となり手助けを「された」念能力者は３時間、強制「絶」状態になる。
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/17(土) 19:43:05 ID:PXw/UylI0: レオルの謝債発行機(レンタルポッド)みたいな感じか。
他人の念を使っている時は、念の持ち主はその念を使えなくなるのかな。
クロロもレオルもそんな感じだが。
あと疑問なのは、他人の念を強化できるのか、
契約違反時の強制絶をできるのか、という点かな。
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/17(土) 22:33:31 ID:A9vHDm5xO: 【念能力名】堅牢廻回（トルネイドウォール）
【能力者系統】変化
【使用系統】変化
オーラを形状変化によって肉体を軸として回転させる。
【備考】受け流しに特化、敵を掴めば連続的に攻撃出来る。

大分前に投下したものを改良してみた。
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/18(日) 04:30:10 ID:oWAMvzMS0: もう少し詳細を書かないと駄目だろ。
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/18(日) 07:37:24 ID:onRQ3l110: >>450
レスありがとう。
個人的にはレオルのレンタルポッドとナックルのハコワレを合体したような能力だけど。
＞他人の念を使っている時は、念の持ち主はその念を使えなくなるのかな。
そうなると思う。他人の念を使う念は全部そうだし。
＞他人の念を強化できるのか
ハコワレは他人のＭＯＰを上げられたし、必殺技に必要な他人のＡＯＰも上げられると解釈している。
＞契約違反時の強制絶をできるのか
ハコワレに依存する考え方だが、対象者が近くにいたら強制絶が出来ると思う。
でも、これには放出や操作も入れないといけないから、強制絶の部分は別の念能力に改正してみる。

【念能力名】制約と誓約と契約（ブリッジオブコントラスト）
【能力者系統】特質系
【使用系統】特質系、放出系、操作系　
能力説明
能力「後付けの決意」が発動した後に使用可能。
契約の際に使った紙を真っ二つに破ると発動。
契約していた能力者は３時間、強制絶状態となる。
【制約・誓約】
契約した紙を破る所を絶にする能力者が見ていないといない。（少しでも見ていれば全部は見なくて大丈夫）
もし見ていない状態で紙を破ると、自分が２４時間の強制絶となる。
紙が破れた場合、能力「後付けの決意」は無効となる。
第三者が破ったら能力「後付けの決意」が無効となるだけ。
【備考】
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/18(日) 08:13:48 ID:TBR77xSK0: 【念能力名】　空振三段（シークレット・ボーラー）
【能力者系統】　放出
【使用系統】　放出
能力説明
愛用バットで対象に対してわざと思い切り空振る事で
スウィングのモーションよりやや遅れて体の捻転のモーションにとばされる
ように体の側面、背から（スウィング後相手に向いているほうの）無数の念弾を放出する。
放てる念弾の数、威力はレベル依存
【制約・誓約】
　とくになし
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/18(日) 10:17:46 ID:rioyBK2Y0: >>453
他人の念の威力を上げる分、自分のオーラを消費するとかしないとバランスが悪いのでは。
上がった分はどこからか調達しないと不自然かと。

強制絶はどうやってするのかが問題では。
クラピカの場合は鎖で縛ることで、
ナックルはポットクリンが憑くことで絶にしてます。
紙を破った後、相手もしくは自分を絶にするギミックが必要かと。
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/18(日) 10:34:13 ID:Z11SSBELO: >>454
三段(散弾)と掛けてるのかな?
バットなら三振とも掛けて一日三回までの制約を付けた、必殺技的な位置付けとかどうだろう?
せっかくだから野球シリーズでグローブを使った念弾の投球能力を普段使いの位置に置く
一日の球数制限をピッチャー交代の目安位にする制約を付けたりして
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/18(日) 11:26:09 ID:onRQ3l110: >>455
レスありがとう。
＞他人の念の威力を上げる分、自分のオーラを消費するとかしないとバランスが悪いのでは。
＞上がった分はどこからか調達しないと不自然かと。
確かに。でもこの能力で上がった分のオーラ全部自分のオーラでまかなうのもバランスが悪いと思うから、
上がったオーラ＝念能力者のオーラ＋自分のＰＯＰオーラで。
どれだけ消費するかはレベル依存。

＞紙を破った後、相手もしくは自分を絶にするギミックが必要かと。
破った紙を絶にする相手にお札みたいに貼り付けるとか？（その紙は一週間経過又は除念しない限り剥がれない。）
でもそれなら制約が更に厳しくなるので一週間強制絶でＯＫ？
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/18(日) 19:32:09 ID:D2JU5kgaO: ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!!!

ｶｸｶｸ　ｲﾍ⌒ヽﾌ
　　／(　･ω･))ｰ=3
ε//　しﾍ⌒ヽﾌ
.((　_ノ(　･ω･))ｰ=3
　しし━し─Ｊ

ﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/21(水) 21:15:06 ID:Fk8kZ+WJ0: 　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　ネタ切れ……？
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/21(水) 21:43:56 ID:4LSKjzGRO: 投下していい？
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/23(金) 12:31:02 ID:A0OC7g5H0: ビスケとの修行中、ゆっくりの硬パンチでふっとぶ描写があるだろ
レイザーのほとんど停止した念弾にも殺傷力があると考察するのが妥当だと思う。
そんな使い方はしないと思うけど。

念弾の初速については、からだに残したオーラは関係なさそうじゃね？
ゴンの修行見ると。
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/23(金) 12:32:03 ID:A0OC7g5H0: ところで空気は通らないのに
微小な虫は通す煙はおかしいと思うんだがそのへんどうよ
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/23(金) 14:18:29 ID:9HmrP1ItO: >>462
空気を構成する分子?粒子?より遙かに小さな虫って事で良いよ、もう
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/23(金) 17:47:05 ID:+8Zt1k1x0: >>461
ビスケのは硬でゆっくりパンチが強化されて吹っ飛んだだけだろ
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/23(金) 23:03:41 ID:A0OC7g5H0: >>463
そうなるしかねーよな冨樫よー

>>464
うん
殺傷力は念の多寡にも大きく影響されるから
ゆっくりパンチでも吹っ飛んだわけだろ？
レイザーの強力な念弾でも同じことが起きるんじゃない？
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/24(土) 00:01:49 ID:tiDmN3xD0: ゆっくりであってもパンチはパンチ
子供をコツンとするような感じでも顔面グチャグチャクラスまで強化されたってこと
念弾が浮いているだけで威力を伴うかは微妙
当たると音立てて弾けるのが放出のデフォ特性ぽいけどスパイクできたり貫通したりと
色々だからな
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/24(土) 00:17:22 ID:bzaWxWmU0: >>465
つーか、殺傷力が念の多寡に影響されるのは確かだが
静止状態と（例えゆっくりであっても）運動状態にある念が同じ殺傷力を持つとは限らんだろ
おまいの理屈だと堅状態で微動だにしない能力者に触れたらダメージ受けるのか？
468 ：461=465 ：2008/05/24(土) 02:37:53 ID:qTxdp7MX0: >>466
えーと
ビスケの例を援用すると、
念弾がたとえゆっくりであっても運動しているなら、殺傷力をともなうでしょうたぶん。
ということが言いたいのであって、静止状態に関しては言及してません。
ほとんど停止した念弾＝ちょっとだけ動いてる念弾
ということです。
俺も静止状態は微妙だと思う。

>>467
>堅状態で微動だにしない能力者に触れたらダメージ受けるのか？
上に書いたことは別として
敵意をもっての堅ならそれだけでダメージもあんじゃないかな。
ウィングがなんか言ってなかったっけ
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/24(土) 12:36:04 ID:DmaqWO3cO: 【念能力名】百獣之破砕顎(ライオット･バルカン)
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化、変化、放出
能力の説明
両手に雄ライオンの頭部を模した形状変化オーラを纏うことで握力を強化する。
手と顎の動きは連動しており、牙も再現されている。
タテガミには刃の性質変化を付加する事もでき、
タテガミを切り離して無数の刃状オーラを放出することも出来る。
また、ライオンの鳴き真似をする事で声帯を強化する。
威力は全て能力者のレベル依存。
【制約/誓約】
ライオンへの畏敬の念を常に持つ。
【備考】
百獣の王の顎は最強というイメージから握力強化。
タテガミは飛んだら格好いいという願望からイメージ。
鳴き真似強化は百獣の王の声を聞いて、すくみあがるイメージ。
各種派生技を駆使して距離を詰め、メインの握力強化で噛み砕くのが基本戦法。
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/24(土) 22:34:05 ID:hZV4bgIQ0: 能力に無理はないが、顎が握力とか鬣が刃とか微妙にイメージが遠いな
手とライオンの顔じゃ大きさが全然違うのでミニチュアっぽくなりそう
顔が手にあるのに声は自分の口からとか全体的にちぐはぐな印象
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/25(日) 01:11:35 ID:JMlXbRNI0: カストロ乙
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/25(日) 06:58:46 ID:mT5JZOWA0: 質問
鎖にあれだけ（ウボーを捕らえる力）の念を込める＝具現化系or操作系　(byウボォーギン)

これって強化系じゃ無理なの？
それとも自分（ウボォー）を捕えるレベルまで強化できる強化系なんていないと思ってるとか？
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/25(日) 09:39:15 ID:EPRp7wVN0: 動いてたからじゃない？
強化だと鎖を頑丈にはできるけど、コンマ数秒で生き物のように捕らえてたし
動かない物を動かすのは操作系の割合が高いんじゃないかな
どちらも低レベルだけどリモコンラットの方がギドの独楽よりちゃんと動いてる
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/25(日) 14:45:48 ID:/tuSoaar0: 基本は>>473として
物にオーラを込めることが多いorオーラそのものが物質化している操作系と具現化系を上げたんじゃなかろうか

と、そんなことを考えてふと思ったんだけど
同レベルの能力者を比べた場合、それぞれの系統にあった攻撃or防御をすれば、その差はないんだろか？

例えばAOP1000の強化系能力者と具現化系能力者がいたとして
強化系能力者が右手に硬、具現化系能力者が具現化した剣とかに硬して何かをぶん殴った場合
破壊力は同じ・・・でいいんだよね？
だとすると強化系が攻撃・防御・回復のバランスがいいってのは何？
回復はわかるんだけど攻撃防御がようわからん
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/25(日) 16:35:17 ID:ll0xDvFy0: 破壊力は同じでもその後オーラを他の部位にまわして防御、
なんてことを考えると具現化能力者の不利は否めない
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/25(日) 23:47:33 ID:+3q0JVme0: オーラの素の性質が強化能力らしいので、
同じ量のオーラで硬すれば強化系者が一番威力が上がるじゃないの。
要はオーラで何をするかでしょ？　威力を上げるのって強化だろうし。
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 01:26:07 ID:WGcfsot60: 厳密には一部比べられない物があるけど、

強化系で破壊力うｐの拳
放出系で元気玉
具現化系で100tハンマー

同レベルなら威力はどれも同じじゃね？　例えが同じかはまあ別として。

強化系がバランスいいってのは、堅状態で互いにクロスカウンター決めた時のことだと思う。
相討ちになっても攻撃・防御・回復のいずれかで他系統より上行けるだろ。
だからあくまで「バランスがいい」であって「攻撃力に優れる」じゃないんだと思う。
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 01:46:21 ID:r55i79Zt0: >>477
>具現化系能力者が具現化した剣とかに硬して何かをぶん殴った場合
この場合は強化系者の方が強いと思うが。
硬するってことは強化使うのだろうし、そうなるとその分だけ効率が落ちる。

>バランス
防御や身体能力UPで差が出るんじゃないの？
ウボーも強化以外はガードできない、とか言ってたし。
まあ、あの人の言うことはあまり当てにはならないんだけどね。
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 02:20:25 ID:7o8R6P9OO: 同じAOPのとき、最も単純な攻撃･防御･回復という点だけで見れば、
強化系の勝ちだろJK。何故ならそれが強化系の長所だから
各系統それぞれ長所短所が異なるんだから同じ土俵で考えるのがそもそも間違いだと思う
具現化なら付加能力、放出なら切り離しても殆ど劣化しないなどなど
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 05:22:11 ID:WGcfsot60: >>478
>硬するってことは強化使うのだろうし

すまん、そんな記述あったっけ？　硬はただの応用技でなかった？　ソースは？

>>479
「攻め・守り・癒しを一番効率よく補強できるのが強化系」
効率悪くても強化系と同程度の攻め・守り・癒しのどれかを別系統でも達成はできるんじゃね？　と思うのだが。

まあ、同じ土俵で考えるのがそもそも間違いっていうのはわかるんだけど。
>>474の例と似たような趣旨の疑問だとは思うが、

衝撃吸収能力の高い鎧を具現化する具現化系と防護服を強化する強化系、防御力はどっちが上？
放出系が硬した念弾と強化系が硬した素手パンチ、威力はどっちが上？

ていう疑問が頭によぎってな。
強化系って「ものの働きや力を強くする」能力だろ？
長所でいうなら既存のあらゆる物（自分の肉体含む）を効率よく使えることだと思うのだよ。
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 11:40:22 ID:7o8R6P9OO: >>480
以下は俺の考えね
ただの優れた鎧具現化なら強化の方が上(実物使った方が早いみたいな発言なかったっけ?)
ただ、具現化は付加能力を上手く使えば強化以上の防御力も夢じゃないだろう
パンチと念弾はパンチが上(切り離したとき全く劣化しないわけはないからその分)
零距離ならほぼ互角だろうけど
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 13:49:22 ID:JNzuMSF60: >実物使った方が早い
早い＝イメージ修行の必要がない
つまり効果は同じで手間だけ余計、というふうに俺は読んだ。
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 18:29:36 ID:WGcfsot60: 実際強化系は攻撃・防御・回復に優れてるとは思うのだけどね。
いまいち信用ならんけど、ウボーも強化系の防御力！みたいなこと言ってたし。
ただ、同じ土俵に立たざるを得ない状況・・・
例えば岩を破壊しなきゃならんような状況で、強化系の拳と放出系のゼロ距離念弾を比べた場合。
威力とか破壊速度に差はないんじゃないか？　と思うわけ。
攻撃力・防御力っていう土俵でなら、他系統は強化系に100%敵いませんってのは違うくね？　と。
回復とかは特質抜かせば強化系の独壇場に近いものを感じるけど。

・・・だからどうしたって言われるとアレだけどさ。
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 19:25:27 ID:NciAiCMx0: >>480
>>硬するってことは強化使うのだろうし
>すまん、そんな記述あったっけ？　硬はただの応用技でなかった？　ソースは？

武器に硬して、そのオーラを何に使うんだって話だろ。
強化以外に何かあるの？　強化を使うのだろうと推測してるんでしょ。
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/26(月) 21:12:16 ID:7IDpZuFD0: 強化は素の攻撃にオーラを追加するのに対し、念弾はオーラのみ。
それなら強化の方が威力が高くなるんじゃないの？
念弾というのがどういう理屈なのかイマイチよく分からないけど。
変化を使っているのとは違うのだよね。それだと効率悪いだろうし。
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 01:21:54 ID:C+K3No2R0: 流れを無視するけどいくつか質問

能力発動中に円は使えるのか？

喉を強化して声を大きくするとかはわざわざ能力にしなくても普通にできることなのか？
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 02:55:29 ID:C+K3No2R0: ついでにもう一つ

放出した念弾等は陰で隠せるのか？
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 04:53:24 ID:o7hvySRB0: オーラの攻撃力って強化系依存じゃないっしょ
強化系ってあくまでものの働きや力を強くする能力らしいし、>>485が言うようにオーラ単体を強化するもんじゃない

オーラは込められた分だけ威力上がるもんじゃないの？
ゴンの放出系修行の時のちっこい念弾とパーじゃ比べるべくもないし
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 06:57:04 ID:oBWbJVxh0: >>486-487
１、使えるが大変
２、できるし、能力として昇華させてもいい
３、隠せる
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 06:58:03 ID:oBWbJVxh0: >>488
オーラの攻撃力って何？？？
491 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/05/27(火) 11:11:31 ID:XOlm8Tg0O: ナックル助かって良かった…
続きが気になりすぎｗ

【念能力名】空気とともに(オキシダイザー)
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化
オーラに酸素の性質を持たせる。
水中で擬似無限呼吸、
剣や銃などの金属が主成分の相手の武器を酸化させて精度を下げる、等が主な使い道。

【制約/誓約】特になし。
【備考】対酸化に特化した強力なグローブとかを予め作って用意しとけば
剣相手でも戦いながら能力を有効に使える？(手で直接剣を掴める為)

【念能力名】帰化(ハイドロキネシス)
【能力者系統】変化系
【使用系統】具現化
自分と任意の人間を水で満たされた念空間に飛ばす。
術者は酸素オーラで呼吸できるため、戦闘を有利に運ばせる事ができる。

【制約/誓約】1時間以内にその者の所有物を最低1つ
「空気とともに(オキシダイザー)」を使って酸化・破壊していなければならない。
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 15:07:19 ID:fBhZTW2y0: 酸素に変化…
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 15:27:57 ID:o7hvySRB0: 酸素の性質っていうのもなんか微妙に思うのだけど
仮に酸素の性質ってのがアリとしても、それだけじゃ急激な酸化は起きないんだがその辺はどうなってんの？

>>490
念弾とかよ
肉体とか具現化したもんじゃない普通の武器に関係ない、素のオーラって意味で
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 19:24:56 ID:VmtIFnel0: >>488
オーラを沢山込める→その分強化できる→威力が上がる
オーラを込めた分だけ威力が上がるのはこういう仕組みだからでは？

別に全部が強化依存という訳ではないと思うが。
変化でオーラに斬属性を付けた場合は変化依存になるだろうし。
ただ、物の威力を上げる場合は強化じゃないの？って話。

念弾の原理もイマイチ不明だよな。
変化使ってる説も有りかも。
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/27(火) 19:47:58 ID:OY38F7Ug0: 急激な酸化は無理だろう
水中で息ができるのとモラウの逆で酸素中毒とかかな
火と組み合わせても強そう

念空間系は解除条件や理由付け（鬼ごっこ、アパートみたいな設定）が
ないと厨能力っぽく見える
自分もリスクを背負うとかモラウのキセルみたいな能力者の背景が分か
るものも欲しいところ
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 00:07:22 ID:in5cEnuT0: 【念能力名】3×3の布(サザン・クロス)
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化系
正方形　縦横3メートルの布を具現化
3分間だけ　サザン・クロスで包んだ物の縦×横×高さの長さを3倍にする　重量は9倍
能力者の状態に関わらず　サザン・クロスで包んでいる物は「堅」相当の「周」状態が維持される
解除はいつでも可能だが　半壊以上した場合　3分経過した場合　手放した場合　勝手に解除される
生物やオーラ　具現化された物　気体は3倍には出来ない　液体は容器に入っている状態のみ3倍に出来る
【制約/誓約】3分間の時間制限　体に接触させる　服越しは有り
サザン・クロスで全体を包まないと3倍には出来ない
【備考】銃も弾丸も3倍になるが　弾丸は発射されると元のサイズに戻る
水が入った鍋ごと3倍に出来るが　鍋から出すと元の量になる
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 00:11:26 ID:AYI0G78y0: すいません　お邪魔します　496です
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 00:15:00 ID:AYI0G78y0: 連続で失礼します　
重量は「9倍」ではなく「27倍」です。
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 00:24:45 ID:g3hM93ry0: >>496
ファンファンクロス：風呂敷はものを包んで運ぶための道具
→包んだものが小さくなったら運びやすい
→包んだものを小さくする風呂敷

なんで27倍に大きくするのか説明してもらえるか？
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 01:28:20 ID:hRfBQCix0: 496です　戦闘　使用法書いてなかったですね。
手持ちの武器の重量が27倍になれば破壊力も増すし　リーチも伸びます
3倍にする物をあまり選ばないので　身近な物や現地調達したものを武器化する目的でこんな能力を考えてみました。

追記として　3倍のサイズになった物は具現化したオーラなので
3倍に具現化した物を破壊されても　その中の元々の武器とかは破壊されないって事で
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 09:24:43 ID:AygukAnB0: 重量が27倍になればって、１キロの剣を27倍にしたら27キロでしょ？
そんなの具現化系能力者がふれるか？

しかも
>>弾丸は発射されると元のサイズに戻る
これだと銃を3倍にしても意味ないんじゃ…
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 12:05:22 ID:quBDXcO+0: >>499は別のこと聞いてると思うんだが

ファンファンクロスは風呂敷のイメージから発展させていった能力だけど
>>496の能力は何が元なの？　ってことだと思うんだ

あと、具現化物じゃない物を巨大化させるってどうなんかな？
小さくする分には、例えばファンファンクロスなら包んだ中に念空間を形成して～とか説明つくけど・・・

まあプフのあの能力がアリならどうでもいい話ではあるんだが
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 16:40:48 ID:LFEl8LK+O: プフのは原作×蟻補正だからこのスレでは無しの方が無難じゃない?
>>496
布を具現化して包む能力であるファンファンクロスと逆の事やってるよね?
能力名や3とかの響きばかり気にして念能力らしさが失われている
スタンドとかドラえもんの道具乙と言われても仕方ない能力
具現化の付加能力は具現化物のイメージの延長で考える事を忘れずに(>>499)
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 20:33:15 ID:F91BVjbt0: >>499
ゴレイヌのゴリラの能力はどう説明するんだ？
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 20:41:42 ID:quBDXcO+0: ゴレイヌ操作系説を推す俺としては
具現化（ゴリラ）＋放出（瞬間移動）＋操作（ゴリラ動作）
で説明できると思ってる

付加能力？
うん、あのゴリラって結構似てると思うんだ
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 20:46:08 ID:PogPKFKT0: >>505
同意、瞬間移動は付加能力じゃないよな
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 21:12:07 ID:F91BVjbt0: 付加能力でないとする決定的な根拠はないんだろ？
ならばそれは推測というものじゃないの。
推測によって「具現化の付加能力は具現化物のイメージの延長で考える事」
というルールを作っちゃうのはどうだろうね。
ゴレイヌのゴリラの能力次第ではイメージと無関係でも問題ないかもしれないんだし。
ゴリラの能力がハッキリするか、原作で明確にイメージ云々と書かれるまで答えは出ないだろう。
現状ではグレーという感じで、必ずしも出来ないとは言えないとおもうんだが、どうか？
付加能力ではないという決定的な根拠があるのなら別だけどね。
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 21:41:45 ID:cRtDHTF60: >>507
出来るか出来ないかグレーのものは
出来ないとするのが議論スレ。
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 22:04:00 ID:LFEl8LK+O: >>507
何故スレでそういうルールを作ったかの理由は何度も言われている
簡単に言えばトンデモ能力抑止の意味合いが大きい
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 22:08:09 ID:PogPKFKT0: >>507
決定的な根拠＝原作で明言されている or そういう描写がある、ということだよね？

この手のスレでグレーな部分があるのは色々と不味い。
だから推測も動員して白黒はっきりさせ、しっかりルール作ろうや。
という程度の意味だから君の言い分も一理あるだろう。
でもグレーにも単なるグレーだけではなくて、黒に近いグレーや白に近いグレーもある。
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 22:16:44 ID:PogPKFKT0: あとスレルールって「できない」って意味だけではなくて、
「可能だが効果は低い」等の意味も含んでたりすると思った
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 22:37:59 ID:F91BVjbt0: ならば、「具現化の付加能力は具現化物のイメージの延長で考える事」
これも出来ないとするべきだろ。
あくまで、風呂敷が小さくすることができただけのこと。
イメージできれば良いとは明言されておらず、ただの拡大解釈に過ぎない。
このルールとてグレーでしょ。こっちは良くて、向こうは駄目。
それでは筋が通らないと思うんだけどね。
トンデモ能力の線引きも曖昧だし。
ルールに合わないとトンデモになるのかな？
だとすると、具現化物を大きくするとトンデモになるらしい。
原作でやってるんだけどね。
ルール自体に少々疑問を感じる。
一部の人が勝手に自分の都合の良い解釈で線を引いてるだけでしょ。
それを根拠とするのはどうにも理不尽な感じがしてしまう。
せめて原作基準で根拠を出して欲しいね。
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 23:23:59 ID:quBDXcO+0: >>512
ルールの再確認・再定義をするのはいいことだとは思う。脳内で凝り固まってる人もいないわけじゃないしね
が、今のルール（というか一部暗黙の了解）も43スレ分経ているだけそれなりに根拠のある推論なわけよ

例えばちょっと前に巨大化の話が出てたんだが、その時に言われるようになったのが
「具現化物のイメージの延長でできそうなことはできるんじゃね？」ってこと
梟が風呂敷巨大化したり小さくしたりな
あとクラピカが鎖伸ばすのもか。鎖の巨大化は意見が分かれてたけどできてもいいんじゃね的意見が多かった気がする
詳しくは巨大化でこのスレ検索すればでるだろうから、参考にしてくれ

で、>>496の能力は具現化物じゃないものを巨大化しているように見える
それでとりあえず疑問に思ったのが質問してて回答待ちしてる段階

ゴレイヌの能力についてだが
ネタとしては以前から「ゴレイヌとゴリラって似てるから入れ替え可能なんだよ」的な意見もあった
だから付加能力として放出系の瞬間移動をつけた可能性もある
もちろんそうじゃない可能性もあるんだが、どちらにせよ
「具現化物のイメージの延長でできそうなことはできるんじゃね？」
っていうルールはそれなりに根拠があってのこと

最後になったが誰も「具現化の付加能力は具現化物のイメージの延長で考える事」なんて言ってない
名前忘れたけど、クラピカの治癒系鎖は鎖のイメージからもかけ離れてるしね

うざい長文すまん。誰か三行でまとめてくれ
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 23:50:21 ID:z5KT5huC0: >>505
俺単純に放出だとおもてたヨゴレイヌ
放出同士のボクシング対決(ただし雑魚)との対比で放出系上級者同士の
対決表現してると思ってたわあれ
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/28(水) 23:55:50 ID:PogPKFKT0: スレルールはとりあえず置いておいて。
イメージの問題なら>>496は『手品のイメージ』ってことでクリアしているような。

クラピカの治癒鎖はどうなんだろう、鎖の先端が十字架ってところに意味があるんじゃなかろうか。
イメージどうでもいいなら十字架すらいらんわけだしね。
余計なツッコミですまんが、ありゃ大きさこそ違うがロザリオじゃあないか？
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 00:26:38 ID:wmpIFB3BO: >>515
確かに手品のイメージならいけるかもしれない
後、問題になるのは名前に酔っただけの無意味な設定か…
これはお世辞にも手品のイメージとは言えないし出来れば手品で統一したい所

ゴレイヌもクラピカも付加能力として考えるからおかしくなる
ゴレイヌなら単純に放出の瞬間移動の特性を利用している、
クラピカなら絶対時間の各系統の特性を利用していると考えれば良い
付加能力ではなく複数系統を利用してるだけならそこまでイメージに拘らなくてもいいだろうし
クラピカなら絶対時間中鎖を巻き付ける制約で治癒力を強化する強化系能力
ゴレイヌなら念獣によるマーキングを制約とした放出系の瞬間移動能力
実物の人形によるマーキングを制約とした瞬間移動能力なら、
そこまでイメージで突っ込まれないでしょ?それが念獣に置きかわっただけ
具現化物には付加能力を付けるものだという固定観念を持ってるから混乱するんじゃないの?
団長も付加能力を付ける場合が『多い』としか言ってないでしょ?
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 07:27:33 ID:kcVQhTMj0: >>516
>後、問題になるのは名前に酔っただけの無意味な設定か…
おいおい、これはさすがに酷いだろ。ここら辺は投稿者次第、能力者次第。
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 10:55:32 ID:jGKT0NfU0: ルールのグレー具合のことなんだが、もしこのスレがマンネリ化したりしたときとかに
たとえば妄想スレ○○で「第４４スレ限定特別自由化、オーラの操作解禁!」などとしてみれば
頭の体操にもなるし、原作の新しい例でルールが覆っても柔軟に対応でき、かといって正式なルール
になったわけではないんだから「可能・不可能かははっきりしないけどとりあえずできると仮定して今回のスレだけ特別にやってみよう」精神で
百出議論の回避ができるよ。こうゆうことを考慮してもいいんじゃない？
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 14:48:24 ID:SeL/k7Rd0: すでにマンネリ化してるだろ
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 18:15:24 ID:gCra6aBt0: まあ、確かに43スレもよく続いたもんだ
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 22:15:54 ID:u2b1aKUf0: >>512,513
ちょっと勘違いしてるみたいだが、このスレのルールでもイメージさえできれば良いわけではないぞ。
具現化の付加能力は
・本来の用途の延長線上でイメージできることしかできない
・原作で出てきた能力か、原作で出てきた能力から類推して、できる可能性が高いことしかできない

具現化物を大きくする事はこの前の議論で、そういう付加能力なら可能、付加能力なしなら微妙って結論になったと思うが、
具現化の付加能力で実在の物を大きくするのは今のところ不可能。

あと、クラピカの治癒鎖は話の流れから見ても、
具現化した鎖を巻きつけた部分の自己治癒力を強化する強化系能力。
具現化鎖の付加能力じゃない。
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 23:33:35 ID:kcVQhTMj0: >>521
具現化の付加能力で実在の物を小さくしている以上、大きくできても不思議はないんじゃないか。
原作の能力例のみ適用ってんじゃなくて類推による解釈の拡大を示唆している割には、
具現化の付加能力で実在の物を大きくするのは今のところ不可能って意味わからんよ。

前の議論はあくまで具現化したもの自体の大きさ云々であって、今回の話と全く関係ないし。
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 23:46:17 ID:/sIE9x7R0: >>516
いや、イメージと関係しなければいけない、
と決めなければ何もおかしなことは無いんだけど。
現段階で明確な答えが出ていない。
にも拘らず、一方だけを認めるのは道理に合わないでしょ。
両方認めるか、両方とも認めないのが普通だと思うが。

別に妄想垂流してるだけなのだから、両方とも認めてスレの活性化を図ればいいのに。
自分の好みに合わない能力が出てくるのがそんなに嫌なのかねぇ。
スルーすればいいだけの話なのに。
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/29(木) 23:55:28 ID:u2b1aKUf0: >>522
原作のは実際に小さくしてるのかわからん。
小さくなってるように見えるだけで、念空間に送り込んでるようにも見える。
特にホテルラフレシアは発動条件からしてもそれっぽいし、
梟の風呂敷にしても、小さくなってるのは風呂敷に包まれてる間だけであって、
小さくなったものには直接触れない。
ノブナガが無事だった事からみて、小さくした相手に攻撃する事すらおそらくできない。

もちろん
・包んだものを小さくする
・包みがとけると元のサイズまで巨大化する
・包んだものはこぼれない
・包んだものには外部から攻撃できない
って能力を四つも組み合わせてる可能性もあるが、

・包んだものを念空間に送り込む
って1つの能力の方が同じ事をずっと良いコストパフォーマンスで実現できる。
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 00:10:09 ID:LE+pjYNX0: >>523
ルールを緩めるのは活性化には繋がらないよ。
スタンド妄想スレがすぐに消えたのは
スタンドには念みたいなルールがなくて、
垂れ流された妄想に誰も反応できなかったからだ。

JOJOもハンタもファンの数は変わらんだろうし、両方好きって人も多いだろうに
このスレだけが生き残ってるのは、念にはルールがあるおかげで議論ができるからだよ。

まあ>>518みたいに、一時的にルールを変えるってのはありかも知れんが。
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 00:13:51 ID:SAb5yNQE0: >>523
自分の気に食わない能力を批判する大義名分としてそのルールを利用する輩。
それに腹が立つのはわかる気がするが、
「イメージと関係しなければいけない」ルールができた経緯や、
理由について知ったほうがいいかもしれない。

>>524
言ってることは説得力あるんだけど、
念空間の概念が欠片も無かった初期の能力に対して念空間うんぬん言うのはなあ……
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 00:37:40 ID:LE+pjYNX0: >>526
念空間って単語はなかったけど
デメちゃんの説明で「吸い込まれたものがどこへ行くかはシズクも知らない」って書かれてただろ。
つまり吸い込まれた物はデメちゃんの中ではなく、シズクも知らない何処かへ行ってるって事。
念空間の概念自体はもうあったと思うよ。

そもそも念って概念自体が他のバトル漫画の能力を一つの理論で作り出すために生まれたルールみたいだし
空間を作る能力自体はそんな目新しいものではない。
ちょうどハンタのちょい前にも封神演技で十天君が使ってたしな。
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 01:28:42 ID:4J/ZB/orO: >>523
念はフィーリングが大事と言われる位だからイメージは大事だと思う。
後、具現化のルールは原作からの推測ではなくて、より多くの人が
共有できるように限定しようとして試行錯誤されてきたんじゃないかな?
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 01:33:13 ID:GDQP896g0: >>526
昔と今とでは状況が違うのだし、意固地に過去に拘る必要は感じないんだがね。
>>512の最後の方で言われているように、「ルールだから」「過去に決まったことだから」は根拠にならないだろ。
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 01:46:26 ID:GDQP896g0: >>528
フィーリングが大事なのはその人の、だろ。
一般的なイメージは関係ないじゃね。
その人ができると思えば、一般的イメージと無関係なことでもできるだろうってこと。

原作から外れたところでルール作るのはどうだろうね。
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 01:55:47 ID:dtpjF5uY0: とりあえず、現状あやふやになっている物を挙げてみる

・具現化物の付加能力は具現化物のイメージに影響されるか否か？
・具現化物ではない物体の巨大化or縮小化は可能か？
・体から切り離したオーラ（念弾など）を操作することは可能か？

最近見た議題でぱっと思いついたのを挙げてみたが
これらに対する肯定・否定の推論をまとめwikiにでも乗せてみたらどうかと思う
ループするのもなんだし、どういう根拠があってルールになってるか解説載せておくのは悪くないんでは
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 03:53:21 ID:4J/ZB/orO: >>530
不特定多数の人に評価して貰うというスレの系体上妥当だと思う。
多くの人が理解に苦しむ能力は避けるべきだろうし、
作成者さえイメージ出来ればそれで良いというならそれこそﾁﾗ裏って事になる。
>>531
一つ目は能力者のフィーリングに影響されると思う。
水の中でだけ燃える炎を信じてる変わり者なら習得できるかもしれない。
そのルールは1～3行目に書いた理由から原作とは無関係だろうから。
二つ目は分からない。縮小に関してはいくつかあるように、
実は念空間でした説でも矛盾なく説明できてしまうんだよね。
ただ、実物を巨大化となると風呂敷が念空間ではなく、
文字通り縮小している事が条件として最低限必要になる。
上にある大きく具現化したもので覆うギミックはコルトピ議論になっちゃうしね。
三つ目は、これも微妙だが最近のゼノの変化龍の描写から俺は出来る側に揺れている。
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 08:30:59 ID:SAb5yNQE0: >>529
君のような人にも理解できるようスレルールの存在理由をwikiに書いておけ
ということですね、わかります
ってか今と昔で状況が違うか？　勝手に違うことにしたいだけじゃないの？
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 17:13:48 ID:ubT9JPGO0: ゴレイヌの入れ替わる能力の部分を付加能力とするなら
これはゴリラのイメージじゃなくて、ゴレイヌの遺伝的素養と生育環境と本人のゴリラに対する思いいれ依存だもんな。

具現化以外は、系統の特性と能力者のイメージ直結だけど
具現化系はその間に、実物である具現化物を挟むから
その具現化物の使用目的等の一般的なイメージから付加能力が離れるほど
能力者本人が、どう特殊な性格でどんな思い入れを持つのかと説明する必要があるし
その能力者の具現化物に対する特殊な思い入れに関してはこちらからアプローチしようが無いからなぁ
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/30(金) 17:23:00 ID:l+fB5qP50: 例のコピペのせいで
ゴレイヌって書かれてるのを見るだけで
笑いがこみあげてきてどうしようもない
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 05:45:31 ID:EQMAPTo30: >>532
イメージが無関係だと初めから認識できていれば理解に苦しむことはないだろ。
単に使い勝手等を評価すれば良いだけだし。
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 07:47:36 ID:TClnm8RO0: >>536
イメージが無関係ならデメや風呂敷は具現化物のせいで大分使い勝手悪くなってるぞ。

掃除機で戦闘なんか後ろの本体が邪魔。吸い込める剣にすればもっと強い。
風呂敷だって包むにはタイムラグがある。触ったものを小さくする手袋にすればもっと強い。

それともこいつらは自分の趣味でわざわざ使いにくい能力にしてるのか？
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 08:28:14 ID:uS/l83Df0: >>537
>吸い込める剣
どっから吸うんだよｗ
一体どんな形状の剣なんだ？

>触ったものを小さくする手袋にすればもっと強い。
その辺は制約やら発動条件が関係する話であって、
イメージとは別の話じゃないの？
条件次第では手袋で小さくするのも悪くないと思うし。

>趣味
クラピカの具現化修行の過程を見るとそうなんじゃないの？
鎖ありきだし。連中はそれが掃除機や風呂敷だったんだろ。多分。
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 10:03:28 ID:H0ZuqFTl0: 探したったからこっちでやりたまい

ドラえもんの新しい道具を考えるスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/2363/1131699720/
ドラえもんの新しい道具
http://ff.bbs.thebbs.jp/1190292968/
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 17:02:18 ID:foOwrgXV0: まあ結局は>>532で言われている

＞不特定多数の人に評価して貰うというスレの系体上妥当だと思う。
＞多くの人が理解に苦しむ能力は避けるべきだろうし、
＞作成者さえイメージ出来ればそれで良いというならそれこそﾁﾗ裏って事になる。

なんだよな。

原作で明言されていることだけがルールで推測ルールは一切認めないってのなら、
どこか別のハンタサイトでも行って念創作するか、チラシの裏に鉛筆で書くといい。
ここでは冨樫っぽさも追及されるスレだしな。
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 19:47:14 ID:4gAZ0kJ/0: まあ、それに関しては>>536で言われている

>イメージが無関係だと初めから認識できていれば理解に苦しむことはないだろ。
>単に使い勝手等を評価すれば良いだけだし。

なんだよな。

推測ルールを認めないと言うのではなく、一部の推測ルールを押し付けるのが問題だと言ってるんだし。
あれは一部の人の主観による解釈を根拠としているものがあるからな。
だから、そのルールを根拠として能力を排斥する姿勢は、個人の解釈の押し付けに見えるんだろ。
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 20:26:52 ID:lvo35yTdO: イタチごっこだなw
付加能力を全くの自由にしたらドラえもんの道具やスタンドみたいな具現化能力が溢れるだけ
そんな能力作りたければそういうスレでも立ててやってろって話だ
わざわざ>>539が探してくれたんだしどっちが自分に合ってるか覗いてみたら?
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 20:39:13 ID:MHrZxdfF0: >ドラえもんの道具やスタンドみたいな具現化能力が溢れるだけ
特質がそれに相当するだろ。で、そんなのが溢れているか？
俺ルールを展開したいのなら自サイトでやってりゃいいのに。
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 20:43:43 ID:foOwrgXV0: 余計なツッコミだが、厳密に言えば原作念にもスタンドや秘密道具と被る部分もあるしな。
過去に何度も言われているように、念・スタンド・秘密道具と３つに完全に分類できるものじゃない。
念でありスタンドでもある能力もありえるし、念でも秘密道具でもある能力もある。

だから恣意的にそういう例えを使うのはやめようぜ>>542
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/31(土) 21:11:32 ID:lvo35yTdO: >>544
すまん極端すぎたな、悪かったよ
誰かが言ってたがいっその事付加能力はイメージ無関係、
縛り全て取っ払って試しにやってみればいいんじゃね?
切ったら小さくしたり大きくしたりする剣なんかも有りって事で
このスレももう半分無いし最近議論ばかりで能力投下滞ってるから丁度良いかと
新しいルールで能力考えれば新鮮だしどうなるか実験にもなるし
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/01(日) 04:49:02 ID:Cy+xj0Or0: じゃ、ageるぞ。

暇な妄想厨はどんどん書き込んでくれ。
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/01(日) 05:38:36 ID:Hfl3f8emO: 能力名-徹子の部屋 Talk with me

具現化系能力-念空間を作り出す能力。この空間内ではあらゆる念能力が無効化される。すでに念能力にかかっている場合はその効果は停止するが、出れば再開する。

制約-物理的攻撃などは防げない。出入り自由。

戦闘には全く使えないが、仲間が肉体的に回復したい時などに使う。
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/01(日) 11:25:30 ID:LmAMlnryO: >>2なら俺の願い叶う
　_,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
|　　⊃　⌒_つ
`'ｰ----'''''"
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/01(日) 16:43:48 ID:wy5ykwVh0: 【念能力名】因果応報（アイギス）
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化系、操作系？
本人の皮膚に接した状態で直径20cm程の丸い盾を具現化する。
能力者本人以外でこの盾に触れた者を麻痺させる。
直接触れなくとも、服や篭手など、身に纏う物ごしであっても効果は出る。
【制約・誓約】
一人の相手に対して二つ以上の盾で触れた場合は効果が出ない。
つまり、とりあえず全身に盾を具現化しまくって防御するような使い方はできない。
【備考】
この盾の効果は一瞬で出るので、たとえ超破壊拳であろうと、この盾に触れた瞬間に
麻痺って動きが止まるため、能力者にダメージを与える事はできない。
ただし、念弾や武器に対しては意味がないので、たとえば具現化された腕による攻撃を
本物の腕だと勘違いしてこの盾で止めようとすると痛い目にあう。
また、当然盾以外の場所に当たっても大ダメージを受ける。
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/01(日) 17:30:04 ID:32+FI16G0: ぜんぜん因果応報じゃないじゃん
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/01(日) 18:29:52 ID:T5NGc6AbO: 【限定ルール】付加能力の縛り無し
【適用期間】>>546～
一応、以下のようなテンプレ案を作ってみた
必要なら改良したりして次スレなりwikiなりに使ってみて下さい
＜期間限定のルールについて＞
スレ内の議論に基づいて期間を限定してルールを変更することが出来ます
★変更内容･開始～終了期間は議論で決めること
★原則、次スレに移行したら全ての限定ルールはリセットされる
●ルールが増えすぎた場合、議論を行いルールの整理を行う事
●解除後にルールが適用された能力が投下された場合原則スルーする事
※解除された直後はその旨を教えてあげること
＜限定ルール用テンプレ>
【限定ルール】↓
【適用期間】
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/01(日) 23:31:30 ID:NOI3fclh0: >>551
いらねえよボケ。
そうやって何でもルールとか言って押し付けるな。
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/02(月) 01:55:30 ID:jTM6ZNQSO: >>551晒しあげ
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/02(月) 02:12:08 ID:7t5x4RJHO: >>552
今の流れ嫌なら一緒にスルーしようぜ
551もそうだが勝手に変なルールで始まっちゃったし、
道具スレに行く気も無いみたいだからな…ﾔﾚﾔﾚ
以下ROMる事にするよ
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/02(月) 17:40:36 ID:26ruP9sD0: 付加能力の縛りなし、ていうけどさ
その場合何をコメントすればいいのか教えてくれ
どんな能力でもOKならコメントのしようがないぞ
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/02(月) 21:18:09 ID:dCVZUcWP0: 包むと小さくなる風呂敷
＞触ると小さくなる手袋の方がいーよ

とかじゃね？
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/02(月) 22:49:34 ID:cojOZxJI0: 強すぎだと思えば、
条件の割りに効果が強過ぎ。

良い能力だと思えば、
～な点が面白い能力だと思う。

とかじゃね？
コメントのしようがないって、普段どんなコメントしてんだよ。
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/03(火) 17:47:08 ID:Yi0wzqClO: 【念能力名】体防決拳(ゼッケン)
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化100
能力の説明
右拳以外を硬の状態にする(右拳の疑似部分絶)。
流の要領で右拳を硬の状態に移行させながら攻撃する。
上記動作は水(オーラ)をせき止めていた堤防が決壊するイメージ。
威力はレベル依存。
【制約/誓約】
応用技の硬と流を複合してるため一日一発が限度。
一度壊れたら修復に時間がかかるイメージ。
【備考】
ゼッケン(絶拳)。レベルが上がれば蹴りなどにも応用出来る。
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/03(火) 21:16:37 ID:LQgZx1gC0: >右拳以外を硬の状態にする
意味が分からん。
一箇所に集めるのが硬だろ。
以外をって、どういうことだ？
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/03(火) 21:43:37 ID:Qd3Zn7mn0: 文字通りじゃね？　実質的には堅だが。
俺には「応用技の硬と流を複合してるため一日一発が限度。」これが理解できなかった。
レベルの低い能力者だからこの程度の応用ですぐヘバる、と解釈していいのか？
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/03(火) 21:48:21 ID:Yi0wzqClO: >>559
括弧の中にある通り右拳だけ絶になってる状態
硬の一カ所に集めると言っても範囲は指定されてないので、
こういう部分的な絶も硬の一種に入るのかな?と思って硬と表現しました
複合してる基本技の構成は全く同じで開いてる精孔の範囲が違うだけなので
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/03(火) 21:52:07 ID:Yi0wzqClO: >>560
どちらかというとイメージ重視の単なる制約の意味合いが強いです
一撃必殺の位置付けなのでそれぐらいの意気込みで全力で出す、みたいな
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/04(水) 19:56:42 ID:F6tgEN430: 初めからそういう制約にすればいいだろ。
意気込みだけじゃAOP上がらないんじゃないのか。
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/04(水) 20:23:33 ID:JsDUAgAx0: 初めからそういう制約なんじゃね？

ちなみに意気込みだけでもAOPは上がるぜ。
AOPを上げるのは覚悟であって、必ずしも制約である必要はない。
フランクリンの「指を切り落とす」とかね。
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/04(水) 22:36:44 ID:NIzlxizT0: クラピカが緋の目状態の時にオーラ増えてるのもそういうことだしな
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/04(水) 23:11:02 ID:vcP/+Zkq0: あれは血統
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/05(木) 02:50:59 ID:r1YIAspU0: いや緋の目になる＝感情が高ぶった時だろ
文字にすると安っぽいが、要はキレたり気合いれたりすると増えるのがオーラなんだろ
ゴンとかモロにそういうタイプだし
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/05(木) 05:08:42 ID:tPLbkC0iO: >>567
そういうのもあるが、それ+αの影響の方が大きいというかメインじゃね?
オーラの質そのものががらりと変わるくらいだから感情だけでは説明できない部分が多すぎる
569 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/06/05(木) 06:13:21 ID:HnQzHvxEO: 根っからの糞能力やっちまった…orz
勘違いの糞能力に基づいた派生能力までやっちまった…orz
名前を気合入れて考えてただけにこれは痛々しいｗ
しかも対酸化に特化(笑)したグローブってなんだよグローブって。

>>495さんが考えて下さった3つの用途に主な目的を絞り、例によって名前を「助力の暴走(フレイムセンティネル)」に変えて
「帰化(ハイドロキネシス)」は無しとします。

【念能力名】療突剣癒(エペ・オブ・メディ)
【能力者の系統】変化系
【能力系統】変化・強化・具現化
ちょっと剣っぽい形になった感じの注射器を具現化し、普段の戦闘はこれで行う。
中に色んな薬の効果の性質を付加した変化オーラを入れた状態で相手に投与する事で、
普通の注射よりも強力な効果を得られる事ができる。
術者が死なずに修行できる範囲で軽めの毒オーラを作る修行をあらかじめやっておけば、戦闘の際にも応用できる。

【制約/誓約】特になし。
【備考】基本的に人間の体の機能を高める薬の性質を持たせるので、修行は比較的楽かなと思う。
ヒソカのドッキリテクスチャーみたいに術者のレベルに応じて薬のバリエーションが増えていく感じ。
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/05(木) 15:34:03 ID:r1YIAspU0: まあ、具現化→特質は血統って言い切ってもいいと思うが
AOP増えるのは感情というか精神的な物だと思うぜ
誓約とか覚悟とか。クラピカなら怒りとか復讐心とかさ

系統変わる上にAOPも増える血統です、なんて言われるより
少年漫画的精神論の方がまだ受け入れやすい
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/05(木) 19:49:00 ID:CjegzdUG0: >>570
そのあたりは微妙。
感情の変化だけで説明がつくようなAOPの増え方なら
「もう一回水見式やってみろ」とは言わんでしょう。
特質だからなのか絶対時間だからなのかは分からんが、
系統の変化もAOPの増加に一役買ってる可能性はある。

>>569
ドキテクは相手を騙すための能力だから、ヒソカのレベルが上がれば上がるほど
質感1つ当たりに費やすオーラやメモリの割合は下がっていくから、
レベルが上がるほど種類が増やせるのはわかるが、
戦闘用の能力なら、相手が明かに自分より弱いならこんな能力使う必要ないし
相手が自分と大差ない実力なら、それなりに強力な能力じゃないと役に立たない。
つまり、一つ一つの能力を強力にしようと思えばバリエーションを増やす余裕はない。
応用力と威力はトレードオフだよ。
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/05(木) 21:16:38 ID:5dJPjdTl0: まあ最強厨乙ってこｔか
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/05(木) 21:54:03 ID:bQfbLAe00: >>570
感情と誓約は別じゃないのか？
リスクがないとAOP増えないような気がする。
クラピカの復讐心だって、誓約とすることで効果を発揮するようだし。

つか、クラピカって緋の目の時ってオーラ上がってるの？
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/06(金) 07:10:40 ID:7JU7tVzc0: >>573
9巻191ページ。
「おい・・・クラピカ？緋の目になったらオーラの絶対量がかなり増えてねーか？」

この時点ではまだ能力を鎖にしようって決めただけで、まだ鎖を具現化する修行にも入ってないよ。
当然制約もまだない。
575 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/06/06(金) 16:48:13 ID:xl8BMKcTO: >>571
すみません。少し表記不足だったかもしれません。
ドーピング系とかの能力ではなくて、あくまで病気を治す方の「薬」です。
使用系統に強化と表記したのは、その病気に対する特効薬を投与した相手の自己治癒力を
副次効果的な意味で上げたかったからで、
あくまで戦闘にも使えるようにあらかじめ作った、というだけでこの能力のメインは「治療」です。
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/06(金) 18:38:54 ID:qUymgnts0: >>574
サンクス。
緋の目になると増えるんだな。

便利だな。
577 ：571 ：2008/06/06(金) 19:07:28 ID:HEAVVzoG0: >>575
それならありだな。
以前から何度か上がってる、適当に薬草まぜて薬つくる能力よりはよく出来てる。

効果としてもビスケに近いからあんま無茶な感じもないし
主系統を変化にしたのは良い選択だと思う。
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/06(金) 21:40:09 ID:4+oLG3qu0: 569を読む限りじゃ、ベンズナイフ乙って感じだけどな。
毒オーラは原作で出て無いので微妙。

毒なら初めから強力な毒を用意しておけばよいし、
薬なら病院にいけばいいんじゃないかなと。

イマイチ何をしたいのか分からない。
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/06(金) 22:02:32 ID:yoPCt3Av0: 剣の形状からすると自分に打つのすっげー辛そうだな。猟銃で自殺、みたいなw
あと他人に使うには放出苦手がネックになりそう
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/07(土) 03:55:53 ID:YwIL8hwR0: 既出かなあ・・・、一応燃料投下

【念能力名】速射ちマック（インスタント・ガン）　
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系100%、強化系80%　
能力説明人差し指先端を「硬」にしてさらに、「隠」を施し、極小の念弾を飛ばす。
　　　　射程距離は１ｍが限度だが、とても速い。（速さは能力者の習熟度による）
　　　　　
【制約・誓約】念を指にこめる際に「リロード」と発声せねばならない。
　　　　　　　手の形を拳銃型にしないと発射できない。　
【備考】　主に、暗殺専門。普段は手ぶらを装う。
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/07(土) 04:26:42 ID:YwIL8hwR0: また既出かもしれないけどもうひとつ投下

【念能力名】羊娘の魂（スケープゴート）
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化系１００％、特質系？％
能力説明羊のコスプレフィギアを具現化する。
　　　　所有者に念がかけられたとき、身代わりになって砕け散り、除念される。
【制約・誓約】所有者は常に肌身離さずこのフィギアを携帯せねばならない。
　　　　　　　制約を破ってもよいが、破るほど強力な念の除念は不可能となる。　
【備考】このフィギアに対する思い入れが強いほど除念能力が高まる。
　　　　能力者は自分が具現化したフィギアの位置がわかる。（円の機能がある）

「～の卵」シリーズの変形バージョンでどうかなと。
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/07(土) 18:58:47 ID:bVFGNCO/O: >>580
まぁ、霊丸乙って印象
>>581
制約破っても除念効果が薄れるだけってのが、
他の除念能力に比べてリスクが軽すぎるような…
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/07(土) 20:54:41 ID:haIhqKRm0: ベンズナイフで思ったんだが、武器を強化する能力とか武器を具現化するとかで
「武器に毒を仕込まない」って制約として使える？
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/07(土) 21:02:20 ID:WXaeIdJP0: 全く使えない。毒マニアがあえて毒を使わないってのなら話は別だが。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/08(日) 09:21:54 ID:2nQP0zLBO: 【念能力名】虎穴(アルゴリズム:Type.T)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作100%強化60%
能力の説明
2mきっかり(将来的にも変わらない)の円を張った状態で、
円に入ったものを無差別に攻撃するよう自分自身を操作する能力。
※シャルのとっておきと同じようなものです
威力はレベル依存
【制約/誓約】
円の使用もあり、反動でシャルよりも大きい心身のダメージを負う
※シャルの筋肉痛なんかがより酷くなるイメージ
【備考】
円の範囲は虎穴に入らずんば虎子を得ずの、
虎穴(危険な場所･ただ中)のイメージをピンポイントで抜き出し、
円の最小単位(原作で明言している)で表現しようとした為
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/08(日) 11:37:50 ID:4iaTie1W0: ものって何？　者？　物？
近くを飛んでる虫に反応して大きい心身ダメージ喰らうとか。
人以外には反応しないで、遠距離攻撃バンバン喰らうとか。

上で似たような能力あったな。
>>406-407
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/08(日) 21:07:20 ID:2nQP0zLBO: >>586
者です
遠距離は自分の意志で避ければ十分だと考えます
操作適用されない＝遠距離攻撃喰らうってのが良く分かりません
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/08(日) 23:55:03 ID:TATLovwV0: >>587
シャルの様に意識を手放すわけでは無いの？
あれは対応力を失うことをがリスクとなってAOP上がっているのだと思うが。
これだと素の強化と大して変わらないような。

あと、虎穴のイメージと言っているので動かないんだよね。
どうやって避けるの？
動くのなら、虎穴のイメージというのが意味不明。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 00:05:16 ID:2nQP0zLBO: >>588
意識を手放すのですが、それは人が円内に入った場合に限ります
円に人がいない場合は意識があるので円は任意で解除出来るという事です
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 00:23:04 ID:kxEF5mZr0: つまり、２ｍに居る時だけ発動して、それ以外は自由ってことね。
それだと、リスクが少ないので操作系では効果が薄いと思う。
操作系・具現化系は直接攻撃ではなく、それ以外で闘った方がいいんじゃないかな。
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 02:57:02 ID:F+5lNSCuO: >>590
操作系がドーピングしてるとはいえ、近接戦闘するのは結構なリスクでは?
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 03:35:52 ID:i/sWSS5g0: >>591
それは結果的なものであって、能力自体のリスクではない気がする

例えば2m圏内を出入りすることで意識の有無を強制的に入れ替えさせるって手段を使われた場合
結構な隙ができそうなもんだが、それは能力者の能力の使い方が悪いだけの話だし

まあ、どうしてそういう能力にしたのか、とか考えてみるのも面白そうではあるけど
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 04:51:48 ID:KD9URCcJ0: 【念能力名】　彼方の閃光（トミタケ）
【能力者系統】　強化
【使用系統】　強化
能力説明
　愛用のカメラのフラッシュを強化し、相手の目を眩ませる。
【制約・誓約】　なし

【念能力名】　暴走特急（トミー）
【能力者系統】　強化
【使用系統】　強化
能力説明
　ショルダータックルを強化。別名：蒙古覇極道。
【制約・誓約】　
・逃走用。それ以外の用途では使用できない。逃走を邪魔するモノに対してのみ。
・以下の詠唱が必要。
「汽車の前方に人がいたら警笛を鳴らすのはなぜ？　汽車が傷つくからじゃない。相手が跳ね飛ばされるからだッ！！
　うぉおおおぉおおどっけええぇええッ！！！」
・不敵だろうと笑ってはいけない。機関車は笑わない。
・相手が5人の場合は確保される。

【備考】
フリーのカメラマン。
基本はフラッシュで隙を作り、そこを攻撃。
危険を感じたら無理せず逃走。多少の包囲は暴走特急で蹴散らす。
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 10:02:44 ID:3/CQ8iAaO: 【能力名】右来物左受流（）

【能力系統】特質系

【能力】右から来たものを左に受け流す

【備考】左から右へは受け流せない

あと最近見ない
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 10:28:48 ID:8DLTRbAyO: ネタが尺取りすぎだからあんまおいしくない
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 20:06:55 ID:QtvTngy10: >>592
結果的なリスクであっても、能力者がそのリスクに気付いてれば制約としては十分だよ。

ただ、操作系能力者が直接戦闘するのは止めといた方が良いってのは同意。
シャルが蟻に勝てたのはレベル差があったから。
あの能力が切り札として成立するのは、あくまで相手が「操作系能力者に操作された
自分より低レベルな能力者」って前提があるから。
ウボォーとシャルが殴り合ったら十中八九ウボォーが勝つでしょう。
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 20:41:38 ID:ey4HAXgj0: >>596
リスクだと気付いているからAOPが上がる。
AOPが上がるからリスクは軽減される。
リスクが軽減されるからAOPが下がる。
あれ、やっぱリスクじゃね？
以下繰り返し。

制約としては弱い気がする。
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 21:49:16 ID:KLk2CueM0: >>596

ところでシャルナークはウヴォーを操作できるのだろうか？
「操作は早い者勝ち」という原則があるにせよ、
強化系ほぼ１００％の、無抵抗の状態でも刃物が効かないウヴォーが、
操作系能力に対し全く抵抗力を持たないなんて考えられないんだが？
（命張ったガチガチの誓約で捕獲したクラピカは別にして）
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 22:21:41 ID:oqN9/ZHp0: 強化系の肉体強度でアンテナ刺さらなければＯＫ
刺されたら（条件を満たされたら）もはや抵抗不可　と思う
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 22:24:29 ID:KLk2CueM0: 【念能力名】草薙の鎌（ファイアーサイズ）
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化系100%、変化系80%、操作系？％
能力説明鎌を具現化する。この鎌は刃に触れたオーラを「火」に変える。
【制約・誓約】具現化したもの、及び操作されている物体は発火しない。
【備考】「凝」「硬」等の状態に触れると大爆発が起きる。
　　　　「絶」状態では普通の刃物として切れる。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 22:50:42 ID:WOdGtBH10: >>599
同意

>>600
能力や効果？備考？に脈絡がなさすぎるのはおいといて……
変化系能力者に対して無敵すぎないか？
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 22:56:26 ID:rVRX2bX+0: 相手のオーラをって話なのか？
特質っぽいな。
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 23:04:42 ID:+bMJ2VMV0: 【念能力名】敷かれた人生（クラクレール）
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作　放出
能力説明オーラをまとわせた筆記具で線路を描く→キ
一度線路に乗ったものはその線路の終わりまではずれることなく全速力で突き進む
線路と同じように描く信号による停止、岐路を作ることも出来る
【制約・誓約】描けるのは平面限定で、壁などには描いても効果が出ない
車輪や足の無いものを乗せても走り出さない
乗っているもの以外が先の線路を消すと効果が消える、通り過ぎた後の線路を消しても意味は無い
【備考】ただ描いた線路の上を走らせるだけのシンプルな能力
その走る先に底なし沼やあろうと針の壁があろうとも
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/09(月) 23:16:09 ID:KLk2CueM0: >>600~602

バショウの「我が問いに空言人が焼かれ死ぬ」が可能なのと、
グリードアイランドで「物体をカードに変える」という能力が実現してる、
以上から可能ではないかと思います。
ただし、変化系なのか特質系なのかは微妙なところです。
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 00:32:46 ID:dl3T4RSo0: >>603

いっそ、飛行機でも具現化したほうが早いと思うのだが・・・
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 01:39:56 ID:es17C9S40: 何で筆記具なんだよってのもあるな
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 07:28:10 ID:ShIUW/G30: >>604
とりあえず、変化系ではない。
変化系はあくまでも、自分のオーラを変化させる能力。

できるとすれば特質か操作だね。
以前は、操作系はオーラは操作できないと言われてたけど
最近はできそうな方向に揺らいできてるから、操作なら可能かも。
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 10:41:19 ID:N/Peh0Gt0: そういやドラえもんの道具で似たようなのあった気がする＞クラクレール
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 15:58:43 ID:dl3T4RSo0: >>604

＞600は能力的に「一握りの火薬（リトルフラワー）」に似ているかとも思います。
「掴んだものを爆破する」わけですが、あの能力も「操作系と変化系の複合」でしょうか？
（さすがに「爆発させる」以上、変化系と無関係とは思えないのです）

それと、ゲンスルーは公式設定ではゲンスルーは具現化系ですが、
あの、人を人とも思わないあたり変化系くさいですね。
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 17:15:59 ID:YD+xnPtlO: 確認しておくぞ?
オーラの変化も操作も『自分の』オーラだからな
現状『他人の』オーラに何かするのは特質(仮)とされている
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 17:32:11 ID:dl3T4RSo0: >>610

ということは「他人のオーラに燃え移る火」
なんていうのはやっぱり特質ですね。
「自分のオーラを火に変える」なら変化系能力で可能でしょうが、
その場合、普通にガソリンかけてライターで火をつけるほうが楽ですね。
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 18:25:20 ID:KktbDhed0: X-MENのパイロンだっけ？
炎を操る能力。
ああいうのは可能なのかな？
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 19:00:32 ID:dl3T4RSo0: 【念能力名】ゴト師の夢（スリーセブン）
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作100%
能力説明スロットマシン（リール回転の機能を持つマシン）を必ず「大当たり」にする。
【制約・誓約】一つのマシンにつき使えるのは一度まで。
　　　　　　　二回目でスロットの警報機が鳴る。
【備考】同じ店で使い続けると出入り禁止をくらうので、新台入れ替え時が狙い目だ！
　　　　「沼」のような一発台には使えないぞ！
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 19:33:54 ID:dl3T4RSo0: >>612

可能かも知れんが、全身火あぶりを何年とかいう修行が必要になるだろうな
キルアの能力を参照ってところか
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 19:37:34 ID:aryj9Bdw0: >>610
変化は自分のオーラだが、
操作は自分とか他人とか関係ないだろ。
能力者を介在させずにオーラそのものを直接操ってるのに、自分のオーラが操れて
他人のオーラが操れないって意味がわからん。

>>612
オーラを炎みたいに熱く、ゆらゆらする性質に変えて、そのオーラを操るのは可能。
本物の炎を操作するのは不可能。
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 20:06:23 ID:dl3T4RSo0: >>615

つまり「操作系能力とは体外のオーラに対して干渉・介入する能力である」
つうことでいいのか？　んで、
「ただし、干渉・介入するためには何らかの媒介物（肉体接触、アンテナ、針等々）が必要」と。

・・・そうなるとゲンスルーのリトルフラワーは「操作系能力のみ」ともとれる。
うーん、微妙だ。
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 20:22:31 ID:es17C9S40: リトフラはアカンパニー収集の脅しに使ったときに
石ころ（無機物）掴んで爆破してるよ
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 20:31:02 ID:YD+xnPtlO: >>615
対象を操作した上で、間接的に対象のオーラを使うのは操作系で可能
そうではなく直接他人のオーラに干渉するのは特質系って解釈じゃなかった?
仮に操気弾の様に操れても対象を操作せずに直接他人のオーラを操るのは難しいと思う
>>616
操作系は物体を操作する能力
そう記されていたから、操気弾系の能力には否定的だった
ゼノがオーラ龍を操っているのも変化の範疇とする意見もあるしね
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 20:40:39 ID:rO6dK7JF0: >>615
>本物の炎を操作するのは不可能。

やっぱ無理か。
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 20:47:55 ID:dl3T4RSo0: >>619

ポックルが蟻相手に「レインボウ」って火をつけたように見えたが？
習得自体は可能じゃね？
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 20:51:08 ID:dl3T4RSo0: 訂正、「火」自体を操るのは俺も無理だと思う。スマソ
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 20:53:45 ID:aryj9Bdw0: >>618
＞仮に操気弾の様に操れても対象を操作せずに直接他人のオーラを操るのは難しいと思う
難易度の差はあると思う。
でも可能か不可能かで言ったら可能でしょ。

ちなみに
＞対象を操作した上で、間接的に対象のオーラを使うのは操作系で可能
＞そうではなく直接他人のオーラに干渉するのは特質系って解釈じゃなかった?
はオーラの操作自体が不可能といわれてた頃の解釈。

＞ゼノがオーラ龍を操っているのも変化の範疇とする意見もあるしね
流とか放出系能力者がオーラを回収したりするのの延長って意見もあるね。
結局、操作系でオーラを操作できるかどうかはまだグレーなんだけど、
自分のオーラが操れるなら他人のオーラも操れるだろうし、
他人のオーラが操れないなら自分のオーラも直接操作することは不可能だと思う。
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 20:59:01 ID:qmnfv1Ne0: つーか原作の例で言えば、自分のオーラなら操作するのは可能。
他者のオーラは他者自体を操作することで間接的にではあるが可能。
直接的に他者のオーラを操作することは例がない。よってうんこ。

これでいいだろ。
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 21:02:10 ID:dl3T4RSo0: >>618
>>622

結局>600は可能って事でOK?
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 21:09:09 ID:aryj9Bdw0: >>623
自分のオーラを「操作系能力で」操作するのも原作には例がない。
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 21:09:28 ID:dl3T4RSo0: >>623
>>624

グレー、現段階では回答不能、ということですね。
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 21:14:45 ID:qmnfv1Ne0: >>625
モラウの煙
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 21:22:46 ID:aryj9Bdw0: >>627
今までさんざん議論されたが
結局あれがオーラなのかオーラを込めた本物の煙なのか
状況によってオーラと本物を使い分けてるのか決着はついてない。
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 21:32:42 ID:qmnfv1Ne0: >>628
確かに議論されたが、実のあるような話ではなかったな。
操作系能力で自分のオーラを操作できることは、
少なくとも煙兵隊作成シーンの描写を見れば確定。
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 21:46:08 ID:aryj9Bdw0: >>629
だから決着ついてないってのｗ
煙兵隊が操作系能力である事はピトーの台詞から確定だが、
あれがオーラの塊なのか、煙を操作してるのかは判らん。
むしろ円で人と区別がつかない事から、
本物の（あるいは具現化された）煙を操作してる可能性のが高い。
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 21:49:51 ID:rO6dK7JF0: モラウ議論は原作が進まないと結論でないっぽいよな。
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 22:07:30 ID:qmnfv1Ne0: >>630
煙のオーラである以上、オーラだろ。
実際の煙に込められているオーラを指しているのかもしれないが、
それはあくまで『そう読めないとも限らないので、そういう可能性もなくはない』程度の話。
ストレートな解釈を捻じ曲げて、分かり難い文章にさせるまでの意味はない。

＞むしろ円で人と区別がつかない事から、
＞本物の（あるいは具現化された）煙を操作してる可能性のが高い。
ここらへんの論理がよくわかんないんだけど。
ピトーはモラウの煙ウサギを円で生物ではないと判断している点はどうなの？
区別はついてるじゃん。
円で人との区別はつかないって話は、あくまで命令を複雑にしたから人間に近い動きをする。
よって円では区別がつかないだろうって話ではないの？
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 23:05:11 ID:es17C9S40: 操作念で変化念を操作って感じかな　＞モラウ
ストローや拘束が操作念だけでできるならサダソやゼノ、
ゴンのチー等の変化シリーズとの区別がなくなってしまうし

物体・生物、具現化物、変化念は操作可能と解釈してみる
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/10(火) 23:13:13 ID:aryj9Bdw0: >>632
オーラはエネルギーであって、（具現化されない限り）物ではない。
当然さわればオーラである事は分かるはず。
それが円で触れても実在する物と区別がつかなかったってことは
煙兵士も実在する物だってこと。
本物の煙なのか具現化された煙なのかはわからんが。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/11(水) 06:40:58 ID:k/dldk/VO: 規制緩和が流行っているんでつか?
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/11(水) 07:24:41 ID:gqtq5VqL0: >>633
オーラを操作してるなら変化必須。
性質変化を併用しないと触れない。

本物の煙を操作してるなら変化はいらん。
そのかわり隠で消せない。

それよりモラウはプフすら力ずくでは脱出できなかった檻とか
絶対に切れないロープとかが意味分からん。

まあロープの方はハッタリとしても、自分の十倍くらいのオーラを持つプフを
閉じ込めるような威力の檻をいったいどうやって作ったんだ。
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/11(水) 07:35:55 ID:rKj2+5g20: >>634
つ触感変化
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/11(水) 12:07:29 ID:iC6rdPCS0: ループ議論は考察スレでやれ
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/11(水) 12:25:03 ID:qBq2Ew1D0: というか自説に拘るあまり原作の「煙のオーラ」発言を蔑ろにする時点でおかしいんだよな。
原作の根拠から結論を導き出すんじゃなくて、まず自説の結論ありきで論理を組み立てている証拠。
煙のオーラの設定を尊重しつつ、円の問題を解消できるよう考えれば何の問題もない。
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/11(水) 18:58:07 ID:fnngcE8Z0: そもそも「煙のオーラ」であって「煙にしたオーラ」じゃないし。
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/11(水) 19:09:59 ID:rKj2+5g20: 苦しい屁理屈乙
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/11(水) 20:09:21 ID:9YSrEOgc0: HUNTER×HUNTER考察スレッド 61
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211093202/
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/12(木) 01:57:00 ID:8EJnm0m+0: 議論スレなんだからスレ違いではないよ
考察スレは念能力にクローズアップした内容ではないし・・・・
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/12(木) 21:21:46 ID:/5KPeEv50: なんか能力が投稿されたところで欠点探して終了な流れが寂しくもある。
もちろん糞の割合が高過ぎる能力はアレだが、もっと皆が楽しくなれるアイディアはないもんかね。
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/12(木) 21:48:56 ID:MGEq+RLY0: 元々そういうスレじゃないの？
自分だけだと独り善がりな能力を妄想しちゃうので、
皆で悪いところや変な箇所を指摘してくれ、という感じのスレでしょ。
コンパイラのエラーチェックみたいなものだと思うが。
楽しむのは妄想している時だろうし、特別スレで何かやる必要はないのでは。
646 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/06/13(金) 05:16:32 ID:tIMez9xeO: 遅レスだけど
>>577
ありがとうございます。やっとこのスレで内容褒められたｗ

【念能力名】走り抜ける栄光(エバー・モトクロス)
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化・変化
ガソリンの性質に変化させたオーラをガソリンタンクに入れた状態でバイクを具現化する。
走っていって体当たり＆回避、のヒットアンドアウェイが主な戦法。
術者のレベルが上がれば炎系の必殺技に発展できそう…かな？
具現化バイクの構造をあらかじめ工夫しておいて、ハンドルの横のスイッチ1つで
タイヤの摩擦熱とガソリンオーラの一部をうまく働かせる、みたいな感じで。
この辺はだいぶ不安があるので何か意見くれると嬉しい。
いけるなら擬似炎変化オーラの実現！

【制約/誓約】地面がデコボコの場所では具現化できない。
【備考】能力を考えてる途中物凄い勢いでバショウの顔が頭に浮かんできたｗ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/13(金) 06:06:14 ID:dkl6eUJE0: >>646
ガソリンの性質変化とバイクの具現化を両方こなすのは不可能ではないけど
どっちもイマイチになりそう。

能力をバイクだけに絞って炎は諦めるか、
能力をガソリンだけに絞って、バイクは本物で諦めた方が良いかと。

ガソリンオーラに本物の炎を点火すれば攻撃力としては十分だし
バイクのタイヤに金属片でも付けておけば火花が散るから具現化バイクじゃなくても点火はできる。
地面が土なら無理だけど。
つか多分アスファルトの道路ならガソリンオーラの上で普通に急ブレーキかけるだけでも
摩擦熱で発火する。

個人的にはガソリンオーラを習得すれば、＋αで灯油とかラードとかタールとかの油一般を習得するのは
簡単だと思うんで、そういう応用もいけるんじゃないかと。
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/13(金) 18:33:44 ID:36GYWQ220: ハンター世界の住人の身体能力は異常に高いので、
バイクの突進なんて簡単に対処されそうなんだが。
べらぼうな速度で疾走し、その衝撃波で攻撃というのは既出だし。

可燃物へのオーラ変換はよくあるパターン。
一度検索してみるといいと思う。
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 03:43:34 ID:0IektIU10: 【念能力名】爆発は芸術だ（ボンバーマン）
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出、強化、操作
能力説明：爆弾を遠隔操作によって制御し、強化爆発させる。
【制約・誓約】爆弾にオーラを込める為、一度手で触れる必要がある。
【備考】
・直接闘うより爆弾によるトラップを仕掛けるタイプ。
・主な使い方は、爆弾を操作によって目標付近まで移動させて爆発させたり、
　爆弾にオートによる起爆条件を設定（触れたら起爆など）する等。
・爆弾自体に機械による移動・起爆機能があるのなら、操作の分のオーラを強化にまわせる。
　ハンター世界は技術力が結構高いと思うので、爆弾は十分な機能を持っているだろう。
　機械的な不足分を操作念で補う形になるので、操作に割り振るオーラは少なくて済むかな。
・強化爆発なので威力はそこそこ出ると思う。まあ、爆弾の性能次第だが。
・名前は、岡本太郎氏の名言「芸術は爆発だ」を変換。カタカナの方は適当。
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 08:35:22 ID:J6f1RuW2O: 関係ないけど
操作したものを強化とか
放出したものを強化って
できんのかな？もともとつぎ込んだオーラ分しか強化ってされないんじゃないの？

さらに関係ないけどさ、
念って限界みたいのあるんだよな。
極めれば制限なく、能力盗めるとかできないよな
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 10:02:03 ID:T/BTiXf1O: >>650
周と強化は一応差別化されてると思うから、
操作した物体を強化する意味は有ると思う
念弾はオーラなので特質
まぁ、オーラは無尽蔵な訳は無いし、限界はあるでしょ
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 10:47:51 ID:J6f1RuW2O: >>651
上の人の能力みたいに
操作して、強化するみたいの絶対みんな考えると思うけど、
これ出来たらズルい感じするけど、
てか、出来たらやってるだろ
キルアとかも作った電気を強化するだろうし、
具現化のやつだってとりあえず強化するだろし、
なんか、爆弾の音とか煙とかだけ量を大きくするとかなら分かるけど
それはそれでめんどくせーよな
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 11:21:17 ID:Pno8nalU0: 作中初の発であるギドの戦闘円舞曲（戦いのワルツ）からして強化操作併用なわけだが
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 11:26:59 ID:T/BTiXf1O: >>652
ものの働きを強化するのが強化系だから、オーラは強化出来ない
つまりキルアの例はそもそも成り立たない
操作系や具現化系が操作や具現化したものを強化してもズルくない
60%しか力を発揮出来ない系統に加え、強化にオーラを割く分、
操作精度や具現化精度(付加能力の質等)を犠牲にしなくてはならない
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 15:03:08 ID:JX0qWzbl0: 【念能力名】器量が大事(ビッグサイズ・スモールサイズ)
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化(あと操作？
能力説明
コップや丼ぶりなどの器を媒体にします。
使用者が触れた器の中身を一気に活性化させます。
牛乳ならヨーグルトやチーズに、水なら蒸発して無くなり、
水虫の足なら一気にじゅくじゅく。
【制約・誓約】
器の大きさと活性化のスピードは反比例します。
小皿ならあっという間に無くなる水も、プールの水ならほとんど減らないかも。
【備考】理科の実験に役立つ？

既に出てたら申し訳・・・
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 16:05:28 ID:BZIzf3dj0: 具現化の場合は具現化した物を強化系念で強化しているっていうより
具現化系念そのものを誓約等でより強力にしているってのが正解じゃないのか？
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 16:10:49 ID:T/BTiXf1O: >>656
それが普通なんだが、具現化物はものとして見ることが出来るので、
強化系を利用することも出来る。意味があるかは置いといて
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 17:00:51 ID:BZIzf3dj0: >>657
なるほど。できるが意味は無いってことか。
ちなみに、変化系能力者が具現化物を強化系念で強化したら
具現化系能力者が同様にするよりはちょっとだけ強いよなｗ
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 17:05:25 ID:kcPUVmQc0: 何を持って強い、とするかにもよるけど能力次第じゃ他系統の方が効率いいってのはあるよな
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 21:35:35 ID:QcDkzDR70: 流れと関係ない疑問なんだが
円で閉じた箱の中身って探れるのかな
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 22:10:44 ID:kcPUVmQc0: 手元に原作ないからうろ覚えだけど、王がピトーに邪魔だうんぬん言ってた時に
地中から来たらどうこうとか言ってなかったっけ
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 22:20:18 ID:kcPUVmQc0: 書き忘れ。>>661の続き

記憶が確かなら、敵が地中から来た場合感知するのは一階に姿を見せてから、みたいな描写だったような気がする
つまり一階の床までが円の範囲で、地中から床を突き破ったら感知できるんじゃ？　ってこと

でもヨークシンでゼノが円を使った時のこと考えると微妙なんだよな・・・
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 22:30:52 ID:DRY9sQ/40: 【念能力名】あぶらとり神（ギャツビー）
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化系操作系放出系
妖怪のような外見の蜂を具現化する。
この蜂は生物や物質を透過でき、蜜の代わりに『あぶら』を集める。
集めた『あぶら』は尻にある針から出すことができる。
【制約・誓約】
念で作られたり、オーラを纏っている生物や物質は透過できない。
【備考】
放出系が苦手なので遠くまでは行けず、『あぶら』の収集量はレベル依存。

>>662
ヨークシンのは地中ではなくて地下だから問題ないと思うよ。
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/14(土) 22:32:27 ID:f+w54Out0: ピトーは通常のサークルタイプの円とは異なるアメーバタイプだから比較できないんじゃない？
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 01:33:14 ID:s1vrVyy+O: >>661-662
それは単にピトーの円の範囲外だって事だと思ってたけど?
屋根から建物の内部を把握してるから箱の中が空かどうかは分かると思う。
>>663
一般人ですらオーラを纏っている事実
絶使用中の能力者か、オーラを込められていない物質限定になるね

所でいつの間にかイメージ無関係になったんだねこのスレ
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 02:12:36 ID:GkwWMil+0: >>665
仰る通り基本となる対象は自分と物質だから一般人への干渉はできません。
逆にオーラを纏っている人も対象にできるとなると逆に強過ぎるかな、とも思ったので。
でも一般人ぐらいは干渉したいですが、念能力者と区別するような良い縛りが浮びませんでした。
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 02:15:10 ID:dkgl64PoO: ピエロが武器になるのはイメージ関係なくね？

むしろ神や妖怪的イメージで透過、蜂で収集をしてる分だけ>>663のがいいような
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 03:22:07 ID:Bn4TW7KA0: 「あぶら」の採取方法が書いてないし、
結局、その能力で何をしたいのかが不明なのが問題かなと。
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 05:08:42 ID:dkgl64PoO: それを推測、想像してやるのがこのスレじゃなかったか？
むしろ余計なことは排除することを推奨してたような
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 05:37:25 ID:Fa0Qhhdj0: >>665
現行スレのみの一時的なルールだけどな。

>>669
想像力にも限界があるぜ。
さすがにこれは何に使えるのかさっぱり分からん。
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 06:03:32 ID:a0P2MCxW0: >>669
違うだろ。なぜ書いたヤツしか分からない様なことを推測やら想像せにゃならんのよ。
余計なことってのは、能力に関係のない設定とかだろ。
能力の説明について必要な情報まで削ってどうする。
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 07:07:41 ID:GkwWMil+0: すみません、理解し易い直接的な戦闘能力ではないから分かり辛かったかもしれませんね。
使い方としては食物からの油脂分カット、自分の脂肪除去、刃物のお手入れ。
給油とその逆、精密機械をバラすことなくグリスを塗るなどなど……
原作の能力と比べてやることがみみっちいので応用は想像し辛いですよね。
次からはしっかり書き込もうと思います。

>>668
蜜の代わりなので食べる感じで採取します。
こういうことまで書かなければならないのでしょうか？
蜂の生態ぐらい常識だろうと思って削ったのですが……
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 07:49:30 ID:a0P2MCxW0: >>672
直接的な戦闘能力ではないからではなく、単に書き方が悪いだけ。
「あぶら」の採取方法も書き方が悪いんだろ。
通常の蜂と同じ様に、と書いてるならまだしも、ただ「集める」で分かるかよ。
削ったんじゃなくて書き忘れだろ。アホだこいつ。
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 08:02:17 ID:dkgl64PoO: 自分が偉ぶりたいのか何なのか相変わらず批判しかしねーな
昔はもう少しマシな気がしたが
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 08:02:18 ID:GkwWMil+0: >>673
「蜜の代わりに」という文を見逃してはいませんか？
676 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/06/15(日) 09:47:22 ID:JFgWfoiHO: 【念能力名】共通三黒箱(トリプルブラックトラップ)
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作
大・中・小のそれぞれ大きさの違う3つの黒い箱を操作する。
それぞれの箱の中に、共通する特徴を持った違うものを入れると条件が整う。
その状態で相手に中のものに関するヒントを言い、そこから
箱を操作して相手にぶつけて攻撃する。ヒントに関しては、
「３つに関して別の共通する特徴1つ」「中のものを3つのうち1つだけ教える」「３つのうち２つのみに共通する特徴１つ」
のうち最低２つを選び、言わなければならない。
３つの箱の中身に入れたものの共通点が多ければ多い程箱は固く、強いものとなり、
自分以外の誰かに３つの箱の中身をすべて言い当てられると能力は強制解除される。
箱の大きさをそれぞれ違うのにしたのは、
題材を探し難くする・相手にヒントを少し多く与える制約みたいな意味(あんまり効果ないかもだけど)

【制約/誓約】箱にものを入れるところを自分以外の誰かに見られてはならない。
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 18:15:01 ID:yPMnahrg0: >>675
「どうやって」が書いてないので同じことだと思うが。
蜂は食べるというより、舌で舐めるという感じで蜜を取るのでは？

>>676
放出、強化が必要では？
ネタに走り過ぎでは。
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 18:41:18 ID:dkgl64PoO: 批評家気取りの満たされない人キタコレ
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 19:39:44 ID:8nJ02uaE0: 反論もせずに煽り出したか……。
投稿者逆ギレのパターンはほんと見苦しい。
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 20:19:31 ID:Fa0Qhhdj0: >>672
いや、油のとり方なんてどうでも良いよ。ｷﾆｽﾝﾅ。
どんなとり方だろうが別に能力の使い勝手に影響が出るわけでもない。

それはともかく、使い方の分かりにくい能力は1つくらい例を挙げておいてもらえるとありがたい。
俺らに思い浮かばなかった凄い応用があるのか、単にみみっちい能力なのかが分かるだけでも
コメントの付け易さが違うんだ。
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/15(日) 22:58:04 ID:3rNAjMW80: 【念能力名】広角打法（オチアイ）
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系
愛用のバットを使い素振りを行うことで、好きな方向にバットから念弾を放出する。
【制約・誓約】念弾は一度のスイングで一発しか打てない。
　　　　　　　素振りは神主打法（神主のようにバットを体の前で立てて構える打法）で行う。
【念能力名】類稀なるバットコントロール（ヒロミツ）
【使用系統】操作系
対象を愛用のバットで殴る際に空振りしそうになったら、バットが自動で対象の方に動いて殴る。
【制約・誓約】決められる対象は一つだけ。
　　　　　　　手に持ったバットで届かない距離に移動した対象には発動しない。
　　　　　　　（バットが自分で対象に飛んで行ったりはしない）
【備考】近距離はバットを強化して攻撃する。

既出かな？
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 00:02:02 ID:W007hqpBO: >>663
突っ込み所多過ぎ。
最も目に余る点は、具現化物が物体を透過するというところ。
体から切り離した素のオーラ（念弾）でさえ物体を透過することは無いのに
ましてや実体を持つ具現化物が。
せめて具現化物が物体を透過する仕組みくらい考えて説明しろ。
あと物体透過に関して、物体を透過しちゃう蜂が、油だけは透過出来ないのは何故だ。
よしんば油を採集出来たとして、
蜂が油を抱えたまま他の物体をすり抜けようとしたって
油だけは物体を透過出来ずに取り残されちまうじゃん。
それとも何か、蜂が集めた油には
物体を透過する不思議な性質が都合良く備わっちゃうとでも言うのか？

昔だったら、こんな基本設定すら理解していない奴はスルーされて終わりだったのに。
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 00:46:30 ID:nkDbx0lOO: >>682
物体透過自体は付加能力次第では不可能とは言い切れない点
今はイメージ無関係で突拍子もない付加能力も付けられる点
682の様な反論は成り立たずそういう能力と割り切って評価しなければならない点
イメージ云々は原作に忠実じゃない(ピエロ等)と反論した結果がこれなんだよな…
イメージにこだわらないことの全てが悪いとは言わないが
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 06:37:20 ID:kMJ1uNiO0: >>681
原作には「条件に合致した対象を神視点で判断して自動追尾する」能力が出てきてしまったが
一応このスレは「蟻は天才ぞろいなんで基本的には除外」なんだ。

そういうわけで、自動追尾するにはあらかじめ対象にマーキングしておくとか
自分以外でオーラを持つ者を無条件にロックオンするとか、何かのギミックが必要。
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 07:27:38 ID:Gpp7qfms0: >>682
デメが吸い込むものも都合良くデメの口の大きさに縮小化される点
ジャッジメントチェーンが透過しまくりな点

なんか己の拙さを棚に上げて叩きに走る輩が多くね？
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 07:38:21 ID:t/p6aCBh0: 刺さるときドスッていってるぞ鎖
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 07:50:47 ID:Gpp7qfms0: そりゃウヴォーのときだけだろ
他のときは音鳴ってたか？　鎖を胸に刺すと血が出てたか？
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 07:54:11 ID:nkDbx0lOO: >>687
つ出血せずに素手で心臓抜き取れる世界
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 12:02:12 ID:V/Grui0fO: まあ今更ジャッジが非透過だというやつもいないだろ
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 12:25:19 ID:UCXcO2QZO: 透過だったらそもそも握り潰せない
心臓の周りに巻き付いてるし「ﾄﾞｽｯ」の音もしてるから実体だと思うのだが
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 12:26:36 ID:eBBq7PG30: なんか程度の低い古参気取りが増えたのは気のせいか？
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 12:31:46 ID:V/Grui0fO: >>690
巻き付いた状態、もしくは刺さる瞬間までが透過ってことだろ常考
リアルで胸に刺さって思いっきり巻き付いてるんなら、それだけで大ダメージだわ
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 12:47:17 ID:UCXcO2QZO: >>692
そんなことできるのか？じゃあ「ﾄﾞｽｯ」って何の音？
命令を破ったら発動という能力なんだからその言い分はおかしい
それいったら体は貫通して心臓だけ握り潰せる鎖なんてぶんぶんふりまわしてるたけで脅威だぞw
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 18:43:41 ID:Yu9xCHda0: 刺さるとき＝非透過
刺さって巻き付いたあと＝透過
発動時＝非透過

これで解決！
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 19:51:51 ID:x8cjPCox0: つか、あれってクラピカと繋がってるの？
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 19:52:52 ID:OSjB4k0T0: >>688
キルアでさえ心臓抜き取る時には血が出るわけだが
いつの間にクラピカはシルバ並の使い手になったのですか？
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 20:24:03 ID:Gpp7qfms0: >>693
横からスマンが、ドスッって演出としての効果音ではないだろうか。
クロロやパクへ刺すときは違うし、何より服の上から刃を刺しても誰も服が破けていないという事実。

命令を破ったら発動という能力なんだから、
発動前は透過状態で人体へ何も影響なしというほうがシックリくるな。
最後の行の言い分こそ【命令を破ったら発動という能力なんだからその言い分はおかしい】と思う。
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/16(月) 23:21:23 ID:UCXcO2QZO: >>697
演出で「ﾄﾞｽｯ」は変じゃないか？
ウボの体も揺れてるし質量のある物が刺さってる(衝撃を与えてる)ようにしか見えない
服の穴なんてのはそこまで細かいのは描かなかったで十分じゃないだろうか？
血が出ないのは単に心臓抜きと同じかもしれないしもしくはそれも含めて
「具現化物の特殊効果」とは考えられないだろうか？
最後の行云々は前の人がそういう条件無視したこと言い出したから合わせただけ。気にせんでよし
結局心臓にだけ巻き付いて周りの組織は貫通するってのが不自然すぎると思うんだが
それも「具現化物の特殊効果」とも考えられるし
血が出ないのも服が破けないのもおかしいっちゃおかしいと思うよ
大体金属なんか体内に入れたら炎症起こしそうだしな
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 00:23:32 ID:ZJdvRTJcO: 必死で話を脇道に逸らしたがってる様だが、そろそろ話を本筋に戻してやるか。

>>683
＞物体透過自体は付加能力次第では不可能とは言い切れない点
いやだからお前、>>663ではその付加能力について一言も言及されてないだろ。
筋の通った、皆が納得行く様な説明を添えて然るべきところなのに。
そもそも、お前が突っ込みを入れられる理由はそこにある訳で。
具現化物は文字通り実体を備えた「物」である以上
基本的に物体を透過するなんてことは無いというのが原則。
これを曲げるなんて大それたことをしてるのにお前、
妖怪の様な～で全ての説明が済むと思っちゃってるの？
設定のみならず、あらゆる点で認識の至らなさが目に付くよ。

＞今はイメージ無関係で突拍子もない付加能力も付けられる点
＞682の様な反論は成り立たずそういう能力と割り切って評価しなければならない点
これはひどい。
「『ぼくのかんがえたねんのうりょく』はさいこう！おまえらけちつけるな！」
どうも突き詰めるとお前の主張はこういうことになるらしいな。
相当とんでもないこと口走ってるって自覚はあるか？無いよなあ。
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 00:30:01 ID:Uif6Cw+R0: 【念能力名】後祭りの白昼夢（ドリームジャンボ）
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作　特質
【制約・誓約】
本人の署名のある外れた宝くじを枕の下に入れる。
本人は一晩だけ、宝くじで3億円に当選する夢を見ることができる。
夢が覚めたら、もちろん三億円は夢の中へ。宝くじは消失する。
【備考】
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 00:33:03 ID:ZJdvRTJcO: あと何、クラピカの薬指の鎖？
相手の体に突き刺す時は物をすり抜けて、心臓握り潰す時はすり抜けないとか、
そんな都合のいい時だけ物をすり抜ける様なド卑怯な物があっていい訳無いだろ。
旅団員相手には中指、それ以外の相手には薬指の鎖をブン回してりゃいいんだから
クラピカは大抵の奴を楽に殺せることになっちまわあな。
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 00:59:16 ID:QpG7oRQ40: >リアルで胸に刺さって思いっきり巻き付いてるんなら、それだけで大ダメージだわ
という疑問に対する説明は？
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 01:04:12 ID:Wzbe+9W8O: 鎖の誓約/制約を無視して使い方次第で～ってのはちょっと違うのでは?

ジャッジが物体として存在したままとするには疑問が多いのは事実
あれだけの大きさの異物を体内に入れて影響無いのはおかしい
透過かどうかは分からないが何らかの付加能力で影響が出ない様にしてる可能性はある
また、付加能力に執拗にギミックを求めている様だが、
原作ですらギミックのよく分からない付加能力は多いんだぞ?
風呂敷の小さくなるギミックもそうだし、デメも曖昧な表現を使ってる
ここでは念空間説がよく上がるがそれも原作では明確に描写されていない
ギミックで説明しきれない事が出来る付加能力だからこそ、
イメージに結びつける事で少しでも納得しやすくする意味も有った訳だ
そういう訳で俺は今の一時ルールは無くした方が良いと思う
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 01:40:44 ID:YmeD5e5H0: クラピカの鎖はコマによって大きさがまちまちだけど
心臓の大きさ（握り拳大）を考えると鎖の太さは１～２ミリ、剣が１～２㎝ってとこじゃないかな
締め付けてるわけではないし、特別大きなダメージはないと思う。
剣だけは心臓に刺さっても問題ないような、そういう不可効果が必要だろうけど

描写的に鎖巻かれましたって感覚が表現されてるし、あれは実際に巻き付いてるんだろう。
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 06:44:39 ID:k4SjyLF20: >>699
過去に投下された具現化系の能力見てみ？
明かに付加能力を使っている能力でも大半がいちいち
「付加能力でやってます」なんて書いてない。
つか、皮膚さえすり抜けたら油を集めるのは付加能力って書かなくていいんだ？
素直にいちゃもんつけてるだけですって言えば？

>>701
そりゃ拘束もせずにピンポイントで心臓狙えるほど実力差のある相手なら
大抵の奴は楽に殺せるだろうよ。
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 07:21:25 ID:pwaFtjxI0: 心臓って肺の後ろにあるんだっけ、前にあるんだっけ？
どっちだっけ。後ろだったら透過しないととんでもないことになるぞ。

あと鎖が巻き付いてたら心臓の鼓動に影響を与えそうな……
狭心症的な症状が出そうだ。

>>705
同意
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 07:54:59 ID:R23N7R66O: >>699は自分に反対する意見は皆自演
みたいな思考をする人っぽいからスルーしたほうがいい

どう考えても批評という大義名分を使って叩いてオナニーしてるだけだろ
他の人も言っているようになんか現実が退屈な人なんかね
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 12:27:47 ID:T7RAUPJx0: ハチ→集める
妖怪→透過

付加能力ならイメージ通りだし何故こんなに話題になるのか謎
油なんぞに突っ込もうものなら、デメはゴミだけ吸ってろって話だし
可もなく不可もなくで忘れ去られるお決まりの能力じゃね？
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 14:49:53 ID:nffWjXzi0: >>703
赤ちゃんの頃に体内に縫い針26本刺さったまま、成人迎えてセクロスして子供産んで
オバハンになってやっと体の異変に気づいた中国人の話知らないのか？
ジャッジくらいどってことないだろｊｋ
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 15:02:36 ID:R23N7R66O: 極希な判例を取り上げて一般論のように語るのは詭弁らしいぞ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 18:53:38 ID:YAzrxi2kO: お前ら、漫画の話真剣にしててバカじゃない
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 19:34:49 ID:IyYf3F640: 遊びは真剣にするから楽しいんだぜ？
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/17(火) 23:01:52 ID:ZJdvRTJcO: いやもう、ここまでアレだといっそ清々しくもある。
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 08:47:17 ID:cV9TLro6O: ようやく自分の醜さに気付いたのか？
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 12:24:56 ID:UUpaDwv20: もうID:ZJdvRTJcOには構わないでやれよ…
邪気眼スレなんだからそういう痛い子も紛れ込むって。
おまえらスルー能力を身に着けろ
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 15:28:26 ID:P3rTZDemO: 【念能力名】封来棒(アンチエリアチョーク)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作･放出
能力の説明
先端にチョークを挟める愛用の棒にチョークを取り付け、
操作念を込めて対象に×印を書くことで発動。
チョークで能力者が任意で描いた円より内側には入れなくなる。
円内に入れないという操作のみなので対象の自我は保たれる。
※敢えて分けるなら服従型の一種?
×印や円のチョークが消えれば効果は切れるが、
オーラを込めてるため多少消えにくい(レベル依存)。
一度に操作可能な人数や効果を得られる円の大きさ、数はレベル依存。
【制約/誓約】
特になし(強いて言えば愛用品の所持)。
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 20:06:45 ID:hnY5hANo0: >>716
発動条件がやたら厳しいくせに効果がしょぼいな。
石とか投げられたら無意味じゃね？
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 20:24:01 ID:P3rTZDemO: >>717
やはりショボいか…
最初、棒は具現化(伸縮の付加能力付き)で考えてたからなぁ
室内戦や森や障害物の多い場所なら小円を上手く利用して、
追いつめることが出来たりと利点を生かせば面白そうだと思ったんだが
ふと、具現化併用したらメモリ不足か?とか、
操作系なのに愛用品どうしようなどと考えてたらこうなってしまった
初期の具現化併用案だったらどう評価されただろう?指摘お願いします
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 20:37:04 ID:hnY5hANo0: >>718
伸縮の付加能力がついても、隠で隠してこっそり×書けるってくらいのメリットしかないな。
人体操作や具現化の利点はハマると強い事なんだが、ハマらない能力やハマっても強くない能力はつらい。

それならいっそ主系統を放出にして、接近戦で直接チョークで×書いたほうがまだ使い勝手が良い。
念弾の撃てる放出系なら、相手を近づけさせない能力は有用だし。

ただ、放出系能力者が操作系能力使うなら、もうちょっと厳しい発動条件や制約が必要になるとは思うが。
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 21:12:40 ID:oyXTOR2D0: >>718を見て思い出したんだが、操作系能力者のAOPについて前から疑問に思ってたことがあるんだよね

操作系は「物質や生物を操る」能力だというのが前提だけど
愛用品を使うか否かでAOPはどう変わるんだろ？
AOP1000の能力者で、生物を操る能力（特に制約は無し）の場合を例にすると

1.愛用品を使った能力の最大AOP＝1000
2.愛用品を使わない能力の最大AOP=1000

後者が正しい、でいいんだよね？
「物体操作の場合使い込んだモノでないと威力・精度が上昇しないことが多い」ってシャルも言ってるし
操作系だけ愛用品がないと最大AOP発揮できない、てのは違うよね？

最近操作系っていうと愛用品必須みたいな傾向が見受けられるもんで、認識間違ってるんじゃないかと不安だ
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 21:44:51 ID:sLNg5rAh0: >>720
愛用品のほうが『それを失うことのリスク』は大きい。
ゆえに愛用品の場合のほうが、必殺技を使ったときにはＡＯＰは多いんじゃないかな。
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 21:46:52 ID:hnY5hANo0: >>720
その認識で良いと思う。
「鎖にあれだけのオーラを込められるのは操作系か具現化系」って台詞から見ても
大概の操作系能力者は通常の最大AOPよりも多くのオーラを操作物に込めてるんでしょう。

ただ、逆に言うと、通常の最大AOPでは他系統の能力者より弱くて、
愛用品を使ってようやくとんとんってのもあるかと。

人体完全操作なんて、それプラス相手に接近する必要があるって制約が加わってる事がほとんどだし
（それくらい厳しい制約がないと発動させられない程高度な能力なのだと思われる）
物質操作は多分苦手な強化系も併用してるはずだし
大概の操作系能力はデフォルトで放出系を併用する事が前提になってる。

要するに操作系能力は、操作系ってだけで既に複雑高等技能。

強化系が基本の纏と練だけで十分なのと好対照。
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/18(水) 23:19:18 ID:P3rTZDemO: >>719、サンクス
放出系メインは考えなかったな
制約を考えてみて、良いのが思いついたら練り直して再投下してみます
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/19(木) 01:12:19 ID:s/5/apbi0: 同じ量のオーラでも効果が増すんじゃないの？

>通常の最大AOPでは他系統の能力者より弱くて
一概にそうとは言えないだろ。能力は個人差があるんだし。
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/19(木) 07:12:44 ID:zshEKjrl0: そりゃ操作系能力者と強化系能力者の操作系能力を比べたら
同じオーラ量でも操作系能力者の操作系能力の方が効果高いに決まってるし
ギドレベルの強化系能力者とモラウクラスの操作系能力者がガチで殴りあったらモラウが勝つだろう。

上で問題になってるのは、同レベルの強化系能力者と操作系能力者が
愛用品じゃない武器を使った場合にどっちが強いかだろ。
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/19(木) 19:13:13 ID:evyTZ5EPO: 【念能力名】レインボーゴレイヌ（七色の賢人）　【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化系操作系放出系
妖怪のような外見のゴリラを具現化する。
このゴリラは生物や物質を透過でき、バナナの代わりに『うんこ』を集める。
集めた『うんこ』は尻から出すことができる。
【制約・誓約】
念で作られたり、オーラを纏っている生物や物質は透過できない。
【備考】
放出系が苦手なので遠くまでは行けず、『うんこ』の収集量はレベル依存。
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/19(木) 19:26:13 ID:+vIo/kBHO: 【念能力名】夢見創(ドリームファクトリー)
【能力者の系統】特質系
【能力系統】特質･具現化･放出
能力の説明
寝ている人の夢を養分代わりに成長する植物の種を具現化する。
具現化種を対象に飲ませる事で、その夜見る夢を養分に育ち、
対象の夢を記録した実をつける。
対象は実を食べない限りその夜見た夢の記憶を全て失う事になる。
実を対象以外が食べた場合は記録された夢の内容を知ることが出来る。
【制約/誓約】
能力者には種を使わない。使った場合全ての記憶を失う。
※これは使い方次第では奥の手にもなりうる。
【備考】
対象を操作して欲しい情報を夢に見せる能力者と組ませる予定だったが、
この能力の上手い落とし所が見つからず未だ考え中。
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/19(木) 20:10:26 ID:evyTZ5EPO: 素晴らしいくらい劣化したな、ここ
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/19(木) 20:51:22 ID:M7cjDOVqO: ウボォのパンチをガードできるのは
強化系だけってきくと
ふつーの錬とかたかが知れてる程度なんだな
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/19(木) 22:04:22 ID:4NyoSAMI0: >>725
発の内容次第だろ。
何を言ってんだ？
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 08:50:19 ID:EgKISUYbO: >>728
毎回のことだろw
逆に全盛期がいつか謎
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 10:41:02 ID:qYnTAs+KO: >>728
そういうならお前が能力投k(ryというベタな突っ込みは置いといて、
今は絞った後のレモン状態だ。絞りカスを啜って良しとしないと
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 12:23:05 ID:zTMpgpUL0: >>726
ネタにマジレスするのもアレだが、ゴリラに集めるイメージはなくね？
あとゴリラの屁が臭そう

>>726
奥の手になる意味がよくらからん
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 12:34:58 ID:EgKISUYbO: >>732
そして味を叩いては優越感に浸るんですね、わかります
クソ能力叩きはマジで気持ちいいからな。ストレス発散にはもってこい
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 15:02:44 ID:qYnTAs+KO: >>733
恐らくデスノの月的な意味
>>734
それも仕方なしでしょう。叩きでも内容如何では改善点に気づけるだろうし、
問題は叩きの質と投稿者の改善意欲とかだろう
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 15:05:21 ID:qYnTAs+KO: >>734
ンナ～、ネタ書き忘れたorz
そして見当はずれな叩きを指摘されて後に退けなくなって、
ぐだぐだ論争に発展するんですねわかりますorz
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 23:26:15 ID:i0Iu0S070: 投稿者はいつものこと
それよりも批評者の質の低下が著しい希ガス
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 23:42:49 ID:yble19EU0: 酷評された投稿者の方ですね、わかります。
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/20(金) 23:54:31 ID:qYnTAs+KO: >>737の言うように叩く側のレスの質は結構大事なんじゃないかな?
叩きの質が良ければ駄能力でも改善の道が見えてくる可能性があるからね
最近のスレで唯一wikiに反映された能力も批評から改善されたものも多い
音楽のやつなんか作り直しちゃった人がいるくらい張り切ってたなw
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/21(土) 01:20:24 ID:S7RUDUxu0: 結局は投稿者次第だろ。
最初に能力を考えるのは投稿者だし、
指摘されたことを元に改善するのも投稿者。
批評が糞でも良能力は生まれるが、投稿者が糞なら良能力は生まれない。
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/21(土) 01:42:40 ID:XJ8g2Tr80: まあ、良能力か否かを最終的に判断するのは投稿者ではなく批評者なんだけどな
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/21(土) 01:53:32 ID:S7RUDUxu0: その辺は微妙だな。
ここのスレ住人に認められたものだけを良能力とするのなら、そうかもな。
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/22(日) 03:49:47 ID:MaJfULC60: 【念能力名】贖罪の目（ペナンス・ステア）
【能力者系統】特質
【使用系統】特質
能力説明
過去に犯した悪事によって善良な魂を持つ者が受けた苦痛全てを相手に返す。
【制約・誓約】
相手の首を掴み、相手を見ながら「俺の目を見ろ」と言う。目が合ったら発動。
魂があるものにしか効かない。
【備考】
悪魔に効かないのに最大の武器。訳分からん。
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/22(日) 04:15:37 ID:MBpAbe7F0: 丸パクリじゃねえか・・・
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/23(月) 04:17:53 ID:IzenfOhv0: 【念能力名】悪魔の錬金術（No.15）
【能力者系統】特質系
【使用系統】具現化80%　特質系100%　操作80%
能力説明

石ころを具現化する。
これを（手渡しで直接）受け取った場合、
金塊であるという強烈な幻覚に囚われる。

【制約・誓約】
解除条件が存在し、失敗した場合、永遠に幻覚に囚われたままになる。
ただし、解除に成功すると幻覚の金塊が本物の金塊に変わる

条件、次の発問に相手が口頭で拒否する事
「100倍にしてあげましょう。その金塊をお渡しください」
【備考】
甘い言葉にご用心
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/23(月) 12:55:56 ID:IzenfOhv0: 補足（当方、「笑う、せえ〇すまん」より）

当方の商品に価格はございません。お代は「アナタの心」でお支払い頂けます。

当方は、（具現化物自体が「念でできた石」とレベルが低いため）
「アナタが欲しい分だけの（偽）金塊の原石」をいくらでもご用意できます。

当方のサービスは「（偽）金塊に変わる原石をご用意する事」のみですので、
その（偽）金塊の扱いはあくまで「アナタ次第」です。

※（当方は放出系苦手により）、商品（偽金塊）の仕様上、
アナタのお手元から離すと、原石に戻ります。ご注意を。

当該商品を大量購入、または長期購入なさる場合はお申し出下さい。
元本（偽金塊の幻覚）完全保証、長期（程度の保障ができない程の）、
高利回り（100倍の偽金塊でも、一握りの本物の金塊でも一緒）の、
金融商品のご案内がございます。

当方は輝ける未来をアナタにお約束いたします。（お客様へ）
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/23(月) 13:11:28 ID:i8pnr/MY0
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/24(火) 00:15:22 ID:p9K1hVUl0
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/24(火) 01:07:34 ID:R+lDyXO80: 丸パクリじゃねえか・・・
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/24(火) 14:17:00 ID:QPE3FMh+O: 【念能力名】発業斡旋屋(クラス･チェンジ)
【能力者の系統】特質系
【能力系統】特質100
能力の説明
二人の対象の念能力(発)を入れ替える能力。
※主系統、習得率まで入れ替わるという事は無い。
1.二人の対象が契約書に本名でサインをする。
2.お互いの発について包み隠さず全てを教え合う。
3.対象二人が握手をした状態で能力者が発を行う。
4.上の条件を一時間以内に満たす。
尚、この発で能力を入れ替えた二人には以下の制約がかせられる。
･入れ替えた能力を発動出来るのは一度きり。
･両方とも入れ替えた能力を発動し終わるまで自分の能力は使えない。
･お互いが視認或いは円で感知出来る範囲内でしか入れ替えた能力を発動出来ない。
【制約/誓約】
能力者はこの発を自分に対して使用してはならない。
能力者はこれ以外の発を習得してはならない。
破った場合はこの発を失いこれと同じ発は二度と発現できない。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/24(火) 21:51:33 ID:1iQsNqJT0: 特質乙
752 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/06/24(火) 22:34:01 ID:seORwTK2O: 【念能力名】願い事ひとつだけ（セブンスヘヴン）
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化
短冊と笹の葉を具現化し、そこに願い事を書き込む。
多くの場合は「願い事」というよりは「目標」に近いものを書き、
それを１週間以内に達成できればその困難度に応じてその後１週間の間、最大AOPが増える。
逆に１週間以内に達成できなければその無謀度に応じてその後１週間の間、最大AOPが減る。
もちろん「純粋な願い事」を書く事も可能だが、その場合は確率の低さに応じて
最大AOPが減ってしまうリスクが多くある事を忘れてはならない。
術者以外の人間にも使用する事が可能。ただし１度に笹の葉に付けられる短冊は７枚まで。

【制約/誓約】１度願い事を書き込むと、それを達成するか１週間経つかするまで次の願い事は書けない。
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/24(火) 23:25:15 ID:Ynwx3IgN0: 特質乙
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/24(火) 23:44:03 ID:R7im2li90: >>752
それ別に具現化する必要なくね？
実在の笹と短冊でも十分では
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/24(火) 23:59:12 ID:IptIPsIOO: 丸パクりじゃねぇか…
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/25(水) 13:33:49 ID:L8j6KHkxO: 投稿者も批評家も最底辺だな…
投稿者の特質比率が上がり、批評家の毛ほどの役にも立たない自己満レス
投稿者はしけってるし批評家のレスは議論の引き金に指すらかかっていない
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/25(水) 16:03:10 ID:b5uHPUiW0: なんという良質なレス　見習いたい
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/25(水) 18:04:06 ID:/X/cd7lz0: >>756
お前のレスも底辺レスだろ。
アホか
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/25(水) 18:36:28 ID:L8j6KHkxO: >>758
お前モナー
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/26(木) 23:46:08 ID:sxPDHuxr0: 【念能力名】暴投王（アラカキ）
【能力者系統】放出
【使用系統】放出、操作？
能力説明
念をボール状にして投げると、一定範囲内の、オレ以外の誰かに必ずぶつけることができる。
【制約・誓約】
範囲：18.44m（マウンドからホームベースまでの距離）。
相手を視認している必要有り。敵味方の区別無し。
同じ人間に四回ぶつけたら、そのダメージが倍返しで自分に返ってくる。
【備考】

【念能力名】世界の王（ワンチャン）
【能力者系統】放出
【使用系統】放出
能力説明
棒状のものを振ると、狙った敵に向かって球状のオーラが飛んでいく。
【制約・誓約】
範囲：120.8m（楽園球場のセンターまでの距離）。
愛用バット使用で威力UP。一本足打法で命中率UP。
【備考】

【念能力名】盗塁王（ムネリン）
【能力者系統】放出
【使用系統】放出
能力説明
オーラを飛ばしマーキングした場所へ瞬間移動に近い速度で移動する。
【制約・誓約】
オーラを飛ばせる及び移動できる距離の最大27.431ｍ（ベース間の距離）。
オーラを飛ばす時に障害物があると、そこにぼとっと落ちる。
移動時に自分と移動先の間に障害物があると、それにぶつかって動きが止まり、結構なダメージを受ける。
一旦設置したオーラは触れることではがせる。
一回移動すると、その場所に設置してたオーラは消える。
【備考】
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/27(金) 00:21:52 ID:WmYah0Et0: 瞬間移動に近い速度って何だ？
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/27(金) 01:09:20 ID:KbgSmi8mO: 丸パクリじゃねぇか…
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/27(金) 01:26:31 ID:MZUfMfYKO: 評価もせず投稿も減るばかり。もう終わりで良いだろこのスレ
この状態が続くなら次スレとか無くて良いと思うけどなぁ～
もう、レスが付いても議論議論で考察と変わらないしね
断固次スレは立てるべきだって人はどれくらいいるんだろうね?
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/27(金) 03:06:35 ID:AxsLGePi0: >>760
ハンター世界に野球があるかどうかとかはおいといて
個人的にはわりといい能力だと思うってのもおいといてだ

二次創作で使われた能力貼るなよ。せめて一言転載した旨書いとけ
能力名からして二次創作の主人公（現実→ハンター）の嗜好反映してるんだからさ
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/27(金) 22:07:09 ID:2I3+iQJS0: 【念能力名】堕とす悪餓鬼の洗礼（イレイサー）
【能力者系統】放出
【使用系統】放出操作
条件を満たすと念弾を発射する、罠設置型能力。
ドアを開け、鴨居の部分にひたすらオーラを込め、ドアを閉じると罠設置完了。
次にドアを開けた者に、込めた全てのオーラが念弾として降り注ぐ。
【制約・誓約】ドア（ドアの種類は問わない）でしか使えない。
ドア自体を破壊されると能力解除される。
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/27(金) 22:39:33 ID:ivn1UACV0: 身体から離した箇所からのオーラ噴出って可能なんだろうか？
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/27(金) 23:19:11 ID:AxsLGePi0: ネテロがやってるし、可能じゃないか？
あれはネテロっていう規格外だからできることっていう可能性もあるけど
鴨居に仕掛けて次にドアが開いた時っていう条件もあるし、ネテロほど問答無用じゃない
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/28(土) 03:53:23 ID:kAdOKp9D0: >>764
これが良い能力なのか？
必ず当たる念弾という時点でウンコだと思ってた。
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/28(土) 04:23:02 ID:vbFOzAcs0: >>768
野球関連で統一してるのがいいと感じた
効果と制約のバランスは取れてるんじゃね？
タイマンすれば必中ってのは便利だけど、追加効果とかはないみたいだし
たかが念弾３発分が必ず当たるってだけでしかない
ちゃんとした投球フォームで投げるかどうかで威力も変わりそうだなコレ
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/28(土) 11:52:56 ID:qI5sHwGm0: 野球イメージはいいと思う。しかし必ず当たるのは……
障害物に当たった場合はどうなるんだろう。念弾はマニュアル操作？　オート操作？
無差別な点からしてオート操作なんだろうけど、本当に無差別なのかどうか疑問だ。
視認が必要な時点で能力者が対象を選んじゃってない？
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/28(土) 13:12:39 ID:S3mF54RL0: 必中はやりすぎだよな。野球らしくないし、ハンターらしくない。
感想で書いてあった通り、単純にブーストショットでよかったのに。

素振りから念弾はスレで以前に見たな。野球関連では割とよく出るパターンなのか。
一番威力が出そうなのに、何故かSSではホーミングより低威力らしい。
ひょっとして、これもホーミングするのか？

盗塁はマーキング次第かな。大量設置可能とかだと萎える。
障害物でダメージって自分だけだよね。ね？
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/28(土) 19:04:34 ID:vbFOzAcs0: 二次SSからの転載だから、疑問があっても投稿者に聞くってわけにもいかんしなあ
理想郷の感想で聞くのも微妙だし
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/28(土) 21:45:26 ID:pPtseYnV0: 転載。元々は念能力じゃないけど

【念能力名】いななき（オックス）
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化
マイク付きのヘッドホンを能力者の頭部に具現化する
マイクは能力者の声を拡大し、聴いた者の鼓膜を破ったり気絶させるほどの凄まじい轟音にする。音量調節は不可能
ヘッドホンは完全防音（実際には「完全」じゃないけど、とにかく自分の声を遮断できるほどの性能）
【制約・誓約】
特になし
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/28(土) 22:13:15 ID:qI5sHwGm0: １、元々が念能力じゃなかったらダメだろ
２、自分の頭蓋骨に伝わってる音を付加能力で打ち消してんのか？
３、マイク使ってるんならスピーカーいるだろ馬鹿
４、自分の声を単純に強化する能力よりも防音に回すオーラが少なくていいのは利点だね
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/28(土) 22:37:13 ID:vbFOzAcs0: >>773
スピーカーはどこだ
まあ、好意的に解釈するとマイクに当たった音が増幅されるって感じか
具現化物と言えども機械的な物を具現化すると限ったわけじゃないし
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/29(日) 01:23:34 ID:gDQ0U6x50: 【念能力名】不完全無敵の絶対防御（アストロン）
【能力者の系統】変化系
【能力系統】変化系
【能力の説明】
オーラを硬質化して敵の攻撃の全ての衝撃を吸収させる、一撃食らえば剥がれ落ち消える
周を使えば物体や他の生物にも使用できる、逆に誓約から拘束具としての使用も可
相手の一撃が長時間続いている間は防御し続けるが途中で二撃目が入った場合
二撃目を食らった時点で効力を失いその時点から一撃目と二撃目を本体が食らう
【制約/誓約】
発動したら一撃を食らうまで能力の解除はできない、これは全身を硬化した場合にも同様である
発動したら全てを使い切るまで再発動は不可能
例え赤ん坊の一撃であろうが一撃で能力は消える
硬質化された部分は自発的に動くことができない、これは他者にも有効である
他者に能力を使う時は対象に触れていなければならない、離れれば自動的に効果を失う
硬化した拳や物で攻撃をした場合制約による補正は受けず、硬いもので殴られた程度のダメージしかない
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/29(日) 01:26:07 ID:87pzv3xj0: 元ネタはキン肉マンのステカセキングか。
空想科学読本であの技の凄さを紹介していたな。
778 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/06/29(日) 15:11:45 ID:z9NhLZ39O: >>752はハンタの登場人物の中だと、性格的には
何となくゼパイルとかが能力者だとしっくり来そうだと個人的にふと思った。

【念能力名】氷幻術(ティアート)
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化・具現化
水色の防水ハンカチを具現化し、その中に水に変化させたオーラを閉じ込めて包む。
このハンカチは「包んだ液体を冷やす」付加能力を持っており、変化水はだんだん凍っていく。
長く包んでいれば変化水はその分だけ冷たくなり、ハンカチを取ると通常の氷と同じ速度で溶けていく。
この過程を踏んで作った氷を手に持った状態で物体や生物に周を行い、氷を砕くと
物体に周をしていた場合は「（変化氷が持っていた温度×その質量＋その物体のもともとの温度×その質量）÷２」に冷却される。
物体がもともと冷たく、変化氷の方が温度が高かった場合は温度が上がる。
生物に周をしていた場合はもともとの氷の温度の低さに応じて気分が落ち着く。
変化氷の温度の低さによってはほぼ強制的に睡眠につかせる事ができる。

【制約/誓約】特になし。
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/29(日) 18:08:34 ID:uowRYKyN0: >>776
>拘束
暴れた衝撃で壊れるんじゃないの？
役に立たないと思うが。

>硬質化された部分は自発的に動くことができない
オーラが自発的に動けないってどういうこと？
他者にも有効とか意味が分からない。

>発動したら一撃を食らうまで能力の解除はできない
>離れれば自動的に効果を失う
どっち？

>硬化した拳や物で攻撃をした場合制約による補正は受けず
補正って何？

>>778
変化オーラを壊したら物体の温度変わるってこと？
それ、無理じゃないの？
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/29(日) 21:44:02 ID:gDQ0U6x50: >>779
１,２番目に関しては、動かないのはオーラではなくてオーラを纏った部分、
つまり手を開いたまま手を纏えば手を開いたまま指を折り曲げられないみたいな感じに考えてました
手を分厚い鋼鉄メッキにして固まった状態では指を動かせないみたいな感じに
だからそもそも暴れられないみたいな風に考えてました

３番目に関しては、前者は自分の体に対して使う時のつもりで書きました
自分の体からオーラが出てるわけなので、絶対に離せないだろうからと
後者は変化系は体から能力を離すと劣化するのでいっそ消えちまったほうが良いだろうみたいな
訂正するとすれば、「他者に能力を使った時かつ対象から離れた時のみ例外的に能力は自動解除する」かな

４番目に関しては、正直後出しみたいな気がするけど、制約で底上げ可能なのはAOPだという事なので
攻撃をノーダメージにできる分だけ自分のAOPを瞬時に自動的に引き上げてガードする能力って考えてました
自分の残POP＜敵のAOPになってた時はナックルのハコワレみたく差分のみ食らうみたいな
あとこれを踏まえると「オーラが切れたときも例外的に能力は自動解除する」も追加しないといけないか
そういうわけでここでの補正は「敵のオーラを無視できるだけのオーラを硬を使うというデメリット無しに使える事」です

でも今になってよく考えたら敵に合わせてのAOPの自動操作って変化と相性最悪な操作系能力使うしそもそも実現不可能かな
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/29(日) 23:13:41 ID:9MhqTwiP0: >>780
>手を分厚い鋼鉄メッキにして固まった状態では指を動かせない
その場合は動きを封じる為に一撃を喰らったことになるんじゃないの？
赤ん坊ですら一撃を与えられるぐらいなんだし、普通の人が身動ぎすればそのくらいの力は加わると思うが。

>自分の体からオーラが出てるわけなので、絶対に離せないだろうからと
オーラは放出できるので、できるんじゃないの？
まあそれは置いておいて、「身体から離れた場合、一撃喰らった場合のみ解除」ということね。

AOPは操作能力使っても変化しないと思うが。
結局、どういうこと？
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/29(日) 23:38:01 ID:gDQ0U6x50: やっぱ拘束はできないよな、弱くても力が加わりれば一撃って定義になってるし
ってかよく考えたら風が吹くだけでも壊れちゃいそうだし、そもそもこの制約を付けること自体が間違いか
でも一撃の定義って思いつかないんだよな、数値化は無理だし

操作系が必要だと思ったのは制約でAOP自体は上げれるとしても防御する時に相手のAOPに合わせて
リモートでそこらへんを対応してくれるようにするなら操作系能力が必要かと思ったので
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/30(月) 16:14:55 ID:5Ao84QKP0: プログラマーの念能力者とか出してほしい
当然能力もプログラミングに関連する
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/30(月) 18:06:41 ID:EMaZmTRN0: >>783
富樫に言えよと思いつつこんなんか？

強化・・・自己治癒力を強化。腰痛、肩こり、眼精疲労、腱鞘炎、痔などの職業病に罹りにくくなる
放出・・・念弾を放出。転職の際、気に食わない奴に一発かますことができる
変化・・・
操作・・・客を操作。仕事を取ってきたり急な仕様変更を防いだりできる
具現化・・・小人さんを具現化。寝てる間にデバッグしてくれる
特質・・・異性と出会える能力。これで出会いが少ないと愚痴る必要がなくなる

変化はちょっと思いつかない
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/30(月) 20:15:26 ID:Htorx5rn0: >>778
クソカス能力乙
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/30(月) 20:16:35 ID:JbiChmM60: 放出はプログラマー関係ないだろｗ
ゼパイル曰く骨董の世界にもプロハンターがいるらしいがどんな能力持ってんだろ
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/06/30(月) 22:49:43 ID:d1NQwVhX0: 今更ながら微妙に修正してみる

【念能力名】広角打法（オチアイ）
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系
愛用のバットを使い素振りを行うことで、好きな方向にバットから念弾を放出する。
【制約・誓約】念弾は一度のスイングで一発しか打てない。
　　　　　　　素振りは神主打法（神主のようにバットを体の前で立てて構える打法）で行う。
【念能力名】類稀なるバットコントロール（ヒロミツ）
【使用系統】操作系　強化系
対象を愛用のバットで殴る際に空振りしそうになったら、バットが自動で対象の方に動いて殴る。
【制約・誓約】決められる対象は一つだけ。
　　　　　　　対象とするには、粘着力を強化した実物大の野球ボールシールを貼らなければならない。
　　　　　　　シールが剥がれるか、バットを1回以上当てるかすると別の対象を再び選ぶことができる。
　　　　　　　バットを当てて対象を再び選んだ場合、それまでの対象に貼られていたシールは
　　　　　　　普通の粘着力の普通のシールに戻る。
　　　　　　　手に持ったバットで届かない距離に移動した対象には発動しない。
　　　　　　　（バットが自分で対象に飛んで行ったりはしない）
【備考】近距離はバットを強化して攻撃する。

>>786
コルトピの能力とかそれっぽくない？
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/01(火) 07:56:50 ID:XW72w7MH0: プログラマなら自分で組んだプログラミングを現実化する能力が出来そうだな
GIとかみたいに
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/01(火) 19:27:32 ID:p1GnCxlz0: >>788こんな感じ？　既出？

【念能力名】死亡遊戯（リアルファイト）
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作　放出　具現　（特質？）
自分でプログラミング、製造を行った格闘ゲーム機を媒介に、
念空間（ゲームの世界）に対戦者を引きずり込む。
念空間内では自分の使用キャラクターがそのまま具現化され、ゲームの内容どおりの動きで操作可能。
【制約・誓約】
相手がゲーム機に座らない限り、発動しない。
念空間内の具現化したキャラクターが殺された場合、自分も死亡する。
【備考】
強すぎるキャラだと誰もプレイせず、
弱すぎるキャラだと死の危険。
キャラが好みじゃないとやっぱり誰もプレイせず、
激萌えキャラだと死人が続出→暗殺依頼。
我ながら変な能力だ・・・。
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/01(火) 20:23:41 ID:s1FQ2ujAO: >>789
和名からして洋名はダツDEダーツだろJKww
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/01(火) 20:25:11 ID:zsSBCWGb0: ゴミ能力がマジ増えたな・・・・・・
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/01(火) 21:13:41 ID:He2yiX/Q0: そういうのは具体的にどの能力がどうこうって言ったほうがいいよ
まあ、言うつもりがないからそう言うんだろうけど
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/01(火) 22:28:04 ID:1IDKewwG0: 念能力検索って更新しないのかな？
26～34スレのしかないが、既出確認する時には一番便利だ。
まとめのは役に立たないし。
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/01(火) 23:04:43 ID:mW+SI19K0: >>786
念能力者じゃないゼパイルがあれだけ目が利くんだから
骨董ハンターも骨董専用の能力なんて必要ないだろ。

結局、お目当てのものを探す探査能力か、
お目当てのものを奪われないようにする戦闘用能力かのどっちかかと。
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 15:09:09 ID:mEPYMIZMO: >>792
投稿者の逆切れ乙
ゴミはゴミ
それが嫌なら消えろ
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 16:50:59 ID:8A5hnhoTO: >>795の素晴らしい能力に期待age
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 20:55:08 ID:+vvQcaLz0: 二次創作で見つけたんだが、物理的衝撃のみ(念は無理)を完全に防ぐ能力って可能？
鎧を具現化とか
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 21:01:46 ID:Ozhbuj770: 完全は無理じゃね。
AOP次第でそれに近づけることは出来るかもしれんが。
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 21:28:21 ID:+vvQcaLz0: あぁ、やっぱり無理か。
念を使えない一般人でもオーラは出てるから、オーラとか関係ない銃弾とか爆弾の攻撃を防いでる能力だったんだが
やっぱり念能力で完全にとかは無理っぽいな
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 21:30:15 ID:9B9EuMjH0: 完全に近づけることはできるんじゃね？
超強力な粘液でからだ覆うとかよ
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 21:49:38 ID:QTKsTrMQ0: >>797
それたしか制約が念による攻撃を受けたらダメージ倍とかじゃなかったっけ？
他にも色々あったような気がするけど読んだのがずいぶん前なので忘れたわ

つーか二次創作から引っ張ってくるなら描写を要約したのも貼っておいたら？
何ができるか、とかどういう制約か、とかどうしてそういう能力になったか、とかさ
コピペはあかんだろうけど
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 22:47:51 ID:sh8sG7Wd0: ただの物理攻撃のガードは堅や硬ガードで十分じゃないかと思うんだが
ウボォーはライフルや対戦車ミサイルを普通に纏（堅？）で防いでたし
核ミサイルですら防げるとしたら相当脅威だろうけどね
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 22:58:09 ID:UyTwOlyu0: トベーーーーー
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 23:12:40 ID:xBFqQZ3K0: >>795
いや俺は能力投稿したことないんだが…（信じろとは言わん）
なんか言われるだろうとは思ったが、まさか逆切れ（意味勘違いしてない?）と言われるとは思わなかった

スレ汚しとわかってて書いたスマン

>>802
思ったんだが、ウボォー対戦車バズーカくらった時、「痛てえ」と言っても血が流れたりはしてなかったよな？
そのウボォーの肉を裂いた病犬って実はかなりすごいんじゃないか？
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/02(水) 23:19:15 ID:AwZFVbyq0: 議論の流れをぶった切りつつ投稿

【念能力名】　暴言失言再現機（ボイスクリエーター）
【能力者系統】　具現化系
【使用系統】　具現化系100％？

具現化したボイスレコーダーに対象の声を録音すると
その録音された対象者の声で自由に発言を再生できる

【制約・誓約】　
必ずしも相手が認知している必要は無いが肉声を録音しないと使えない
（隠し録音でもいいが、電話やＴＶ等の声では駄目）

【備考】　
見た目は普通のボイスレコーダーなので身に覚えのない発言で追い手を貶めたり
証拠として捏造してみたり
電話で対象者に成りすまして欺いたり・・・等
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/03(木) 01:01:44 ID:y4GlrBiM0: >>802
能力者相手の近代兵器って効果が薄いのは確かだけど、有効な面はあるんでないかい？
ライフルだのなんだのはウボォーだからやれたことで
普通の能力者なら死なないまでも軽傷や重傷を負う可能性は否定できない
他の能力者見ても、銃弾とかは回避するなり武器で受け止めるなりしてたし
GIでツェズゲラがボマー相手に離脱で現実に戻った時
武装兵（傭兵）と共同で返り討ちにする予定だったみたいだしな

>>804
たしか「かなり鍛えた能力者だ」って感心されてたし、すごいんだと思うよ。相手が悪かっただけで
陰獣なんて名前までつけられてて、マフィアの武闘派最強の能力者集めたっていう設定だし
能力者全体で見ればそれなりに上の方にいるんじゃね？
ただ、作品の構成上旅団の当て馬に使われたから弱く見られてるだけだと思う
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/03(木) 13:45:34 ID:Z7WqmThx0
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ：2008/07/03(木) 13:56:08 ID:KLRXaKd1O: 具現化で完璧な○○とか完璧に○○のは無理と原作にあるんだけどなぁ
>>802
強化系と他系統を同列に語ってはいけないと思う
物理的な攻撃･耐久力は強化＞他系統な訳だから少なくともウボォークラスの
強化系能力者なら可能って解釈しとけば一番無難かと
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 02:05:40 ID:12Jc5Kk+0: ここの人にちょっと聞いてみたいんだけど、オーラによる防御力ってどんなもの？
とりあえず考えられるのは

１．肉体の強度を上げることによる防御力
２．オーラそのものが持つ防御力

この２つのどちらか、あるいは両方だと思うんだけど、他にあるだろか？
強化系の防御力を考えると１っぽいんだけど
仮に１だとすると、単純な物理的攻撃（打撃とか銃とか）に対する防御力はともかく
熱や電気なんかの・・・純エネルギーとでもいうべきものは防ぎにくいってこと？
ものの持つ働きや力を強くするってのが強化系だし、人体には熱や電気への耐性はないし
キルアのは我慢できるってだけの、要するに慣れ（＋回復力？）だし
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 02:25:09 ID:tov6ygjv0: 両方できるんじゃないの？
1は強化、2は変化で。
具現化した物を盾にすることもできるだろうし。

ウボーが毒で行動不能になったことから、
人体に影響が出る類のものは強化でも防ぎ難いと思う。
熱に関しては微妙かな。
ウボーがミサイルの爆発で「流石に痛い」程度だったので。
811 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/07/05(土) 04:00:29 ID:vgMxNUHYO: 「周」ってほんと色々使えるな…まだまだ概念的な応用の余地がありそうだ

【念能力名】火垂るの墓（ソウルファイア）
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化・変化・放出
動物に「周」を行い、その状態でその動物が
術者以外からの何らかの干渉により気絶した場合に自動で発動する。
そのオーラは動物から離れて浮かび、炎の性質に変わり、
自身が気絶した原因を作った物・人に向かって飛んでいく。そのスピードは術者のレベル依存。

【制約/誓約】特になし。
【備考】術者は動物好きで、普段は何匹もの犬・猫などのペットを飼っている。という設定が一番自然か？
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 09:21:16 ID:ldVX1dR/0: むしろ動物の念能力者と考えた方が自然
狐とか。オーラで長生きしてそうだし
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 12:57:56 ID:6SfCM3j00: 【念能力名】堅牢泡沫（バブルケイジ）
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化100％　変化80％　放出80％　操作60％（必要？）
【能力の説明】
オーラを泡状に変化させて飛ばす能力。泡は２種類ある。
①外側からのオーラを纏ったモノを遮断する、とても頑丈な泡。
　内側からのオーラを纏った攻撃に弱く、泡は簡単に割ることができる。（つまり中であまり激しい動きは禁物）
　絶状態の攻撃または物質は全て泡を通り抜ける。
②内側からのオーラを纏ったモノを遮断する、とても頑丈な泡。
　外側からのオーラを纏った攻撃に弱く、泡は簡単に割ることができる。
　絶状態の攻撃または物質は全て泡を通り抜ける。
※絶状態なら泡を通り抜けて中に入ることはできるが、例えば泡が壁を透過して反対側へ飛ぶことなどはできない。
　壁にぶつかるとめり込む様に半球状になり、そのまま行くと消滅する感じ。（意味ちゃんと伝わるだろうか……？）
泡の大きさ、個数、射程距離、強度は能力者依存。
小さい泡を沢山出すと大きい泡を出せる個数が少なくなる、みたいに限界の割合が決まってる感じ。
発動方法は身体で輪を作り、そこにオーラの膜を張って息を吹き込んで泡を膨らませる。
泡が大きくなるか、小さいのが沢山出るかは息の吹き込み方で変わる。
【制約/誓約】
泡を２重にして出すことはできない。

昔投稿した能力の再考版。
具現化系を使うと泡を少しも放出できなさそうなので強化系。
でも具現化っぽいんだよなぁ。
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 12:58:42 ID:6SfCM3j00: ミスってageちまった……すまん。
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 13:03:42 ID:12Jc5Kk+0: >>810
すまん、そういう意味じゃなくてだな・・・えーと、纏とか練とか堅の状態の防御力っていう意味で聞いたんだ
あと、ウボーに対して使われたバズーカのダメージは、熱より衝撃波がメインだと思う
対戦車ミサイル、成型炸薬でぐぐってみれば参考にはなるよ

>>812
動物、あるいは魔獣の能力者っているんだろうか
いてもおかしくはなさそうだけど・・・
あの世界の伝説・伝承（鬼、河童、竜、吸血鬼なんかの妖怪・怪物）って能力者関わってそうだし
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 14:23:29 ID:eUk3nvNAO: >>811
自動追尾のギミックはどうするかが問題
操作で操気弾系が可能とするなら操作を加えて解決だがグレーなんだよな
後、炎の性質変化はどんな拷問受ければ身につけられるの?
形状変化と暖かい～少し熱い程度の温度の性質変化辺りで代用しましょう
>>813
オーラ遮断云々は無理。表現的にオーラを纏った攻撃に強い、が妥当かと
他人のオーラに直接干渉してそうだから特質っぽいと言われそうかも試練
後、オーラだけを斬る剣とかオーラだけを遮る盾とかに似てるっぽいので、
まとめを一回隅々まで読んでみな?これに関する話があったと思う
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 15:08:47 ID:12Jc5Kk+0: >>816
ポックルの矢とか原作だとフェイタンの太陽とかの、高熱の性質変化ってあるけどさ
実際に原作に登場してるんだから、可能なんでないの？

キルアの場合は拷問（というか対拷問用の訓練）だったけどさ
例えば火事に巻き込まれたトラウマ持ちな人（炎恐怖症）がそういう能力発現する可能性だってあるし
嗜好としての放火魔（一種の偏執狂）だってそういう能力持っててもおかしくはない

高熱の性質変化を能力として持つために必要な訓練ってのはあるんだろうけど
それこそ自分の手を焚き火で焼いて、後で治療系能力者に治してもらうとか、習得手段は色々あるだろ

手段がある以上、いちいち「それは無理だろ」ってつっこみいれるのはどうかな？　と思うんだが
俺らには無理だろうけど、命がけのハンター試験に数百万人応募する世界だぜ
それに合格するような、あるいは合格できる実力のある奴はどっか異常でもおかしくないと思う
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 16:17:52 ID:6SfCM3j00: >>816
レスthx
オーラ遮断云々は書き方が悪かったね。言われた通り、オーラを纏った攻撃にのみ強いという表現で。
他人のオーラに直接干渉してるつもりはないんだけどな。オーラに触れると硬くなるとかそういう表現のほうがいい？
特質系なんだろうか？
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 16:55:42 ID:j47KRhaC0: >>815
キメラアントが念を習得できてるんだし(あれは人間の遺伝子情報が入ってるのもあるが)
人外の能力者がいても別に違和感はないと思うよ。
元々、生きているものなら多かれ少なかれオーラは持っているんだし。
原作初期に登場した、人間に化けれるキツネの魔獣(名前忘れた)とかどうだろう。
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 18:22:42 ID:6SfCM3j00: >>819
俺も動物の念能力者がいてもおかしくないと思うが、キメラアントは人間が混じってるから念能力を覚えられるのかもしれんよ。
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 18:23:38 ID:6SfCM3j00: 何わけわかんねぇツッコミしてんだ俺は……820は忘れてくれ
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 22:20:55 ID:rLKT3ZJS0: 投稿します

【念能力名】コピーフレイム（劣化の火炎）
【能力者の系統】変化系
【能力系統】変化80％　具現化系20％　
【能力の説明】
オーラを体温と同じ温度の「炎」に変化させる　より炎に近付けるため色を具現化している　
着火能力は無い　つまり　炎のような着色をしたオーラです
この「炎のオーラ」で他人の念能力に接触することでその念能力を覚えて真似ることができる
最大7個まで覚えることが出来るが　新しく覚えると最も古い能力を自動的に忘れる
それぞれに技名を付け　技名を叫ぶ事で自在に入れ替える事が出来る　
ただし　真似ることができるのは念能力の　外形と効果の一部だけ　制約などは真似れない
真似る念能力の系統が　変化系から離れると威力精度共に落ちる
威力精度はレベルと鍛練の度合いに依存する
【制約/誓約】
真似る念能力の制約や誓約は真似ない　その分威力が落ちる
真似る念能力はその時使われた能力で　使われなかった能力は真似れない

コピー例
ゴンのジャジャンケン＞グーチョキパーをそれぞれ単体で覚える　放出系は苦手系統で威力は落ちる
キルアの電撃＞覚えても対電耐性がないので自滅する　威力も落ちる自爆技
シズクのデメちゃん＞燃えてる掃除機を具現化　でもノズルより大きい物は吸えない
俺の両手は機関銃＞燃えてる念弾を放出　苦手系統で威力は半減　誓約なしで更に減
ゼノの竜頭戯画＞火竜出現　威力精度はゼノよりかなり落ちるけど
操作特質系＞ほとんど使えないぉ

強化変化具現化から真似する念能力をチョイス
自身の格闘能力が戦闘のメイン　ウソと念能力で翻弄する
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 22:47:54 ID:+qWlKlODO: 色なんて抽象的な具現化できるかよ
絵の具とかポスターカラーでも具現化しろ
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 23:07:47 ID:6SfCM3j00: >>822
変化系で色を付けられるんじゃね？
劣化版をいくつも持っててもあまり強そうじゃないのが残念。能力自体も『盗賊の極意』の劣化版に見える。
モチーフは烈火の炎に出てくる魔道具だろうが、別作品の特殊な能力を念で再現ってスレじゃないんだ。
系統の表記は変化100％　具現化80％じゃね、多分。
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/05(土) 23:52:30 ID:+BM+nhEp0: 特質乙
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 00:52:38 ID:c9GebTfi0: >>822っす
烈火の炎の八竜を元ネタにしたものの
普通に炎にオーラを変化させても熱血系主人公みたいで「気紛れで嘘つき」っぽくないので
偽者の炎で惑わす事を目的で考えました

ドッキリテクスチャーは質感と色を再現してるはず　前例有り
念能力の見た目を真似しているから　変化系修行レベル1から発想し　変化＋具現化で再現可能だと思う
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 02:33:17 ID:6qQFnVpE0: 無理。
特質乙。
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 02:55:28 ID:rjKeWTGD0: >>826
能力を覚えるための修行っていう過程をすっとばしてるから、特質ないと無理じゃね？
例えばキルアの能力なら、電気使った拷問っていう背景があるから覚えられた能力だろ
特質乙とまでは言わないけど、特質使わないと無理だと思う
見た目「だけ」真似るってんなら話は別だが、その場合>>822で挙げたコピー例の説明文はないだろ
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 03:47:37 ID:NcCeN8reO: 【念能力名】炎踊狂膚焔霊(クルフ･レイム)
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化100/変化80/放出80
能力の説明
炎の性質に変化させたオーラを飛ばす念炎弾(と言っても火花程度)と、
油の性質に変化させたオーラを飛ばす念油弾で戦う能力。
将来的には引火させた炎オーラを、オーラである事を利用して、
形状変化の併用で炎上箇所を限定したり、
念油を気体･液体･個体･ジェル状(ナパーム)等の変化による応用を考えてる。
体の一部に引火させて治癒力強化(+炎上箇所限定)で死んだふりや特攻など。
【制約/誓約】
自ら灯油を被り、火だるまになる事で能力の精度を上げた。
治癒強化を併用して瀕死状態になるまでを複数回反復。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 04:56:25 ID:mmk8MdEr0: あのよ、変化で炎ネタは散々既出だぞ。
ハッキリ言って、誰でも考えそうなネタだしな。
あと、将来云々はイラネ。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 09:26:38 ID:k13D5bLb0: >>828
コルトピはイメージ修行の過程すっ飛ばして瞬時に作り出せてるし、必ずしも特質が必要とは限らないんじゃない？
あと思ったんだけど盗賊の極意が特質たる所以は盗んだ能力を自分の能力による増減無しに使える所にあるんじゃないかと
クロロの方がネオンよりも念能力者としての力がありそうなのに予言の量は結局本物と同じだし、ファンファンクロスも具現化だから威力落ちるはずなのに大きさとかは全く一緒臭かったし
ぶっちゃけ盗賊の極意は具現化（本と付加能力、ギャラリーフェイクの能力コピー版みたいな）＋操作（強制絶）でこと足りそうな気がするんだ

いやゼノじいちゃんは盗むのは特質とか言ってたけどさ
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 15:52:33 ID:jHIoMeE+0: 幽白の時点で念の概念は出来てたな
テリトリーとか
ドラゴンボールから一番うまく発展させてる
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 16:07:19 ID:Mf7BO/fl0: >>831
コルトピはループ議論になるくらいなので参考にするのは微妙。
それに、物をコピーするのと念をコピーするのとでは全然別の話しだし。
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 16:21:00 ID:DjWnV1jcO: 眠らせたり、麻痺させたりするのも
制限がいるっていうのが不思議だけどな
物ちぢめたり吸い込んだりするより簡単っぽいが
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 16:24:22 ID:rjKeWTGD0: >>831
思う・気がするで色々言うのは別にいいけどさ
とりあえず予言の量ってなんだ？
ネオンの占いは４～５つの四行詩という形で未来を予言する能力だ
カレンダー見ればそれぞれが１ヶ月の各週に対応してるのがわかるだろ
四行詩の予言っていう能力なのに、それが五行とか十行とかになるのか？
それとも週ごとではなく１日ごとの占いにでもなるのか？

ファンファンクロスは具現化はしたが能力の使用にまで至らなかっただろ
具現化物って威力が落ちると小さくなるのか？
能力の効果（この場合は包める大きさや数とかか？）が落ちるんだろ
結局は使用してない（包んでない）んだから例に出すには不適切すぎる

自分で「ゼノじいちゃんは盗むのは特質とか言ってたけど」なんて書いといて
それは屁理屈だろってなものを能力の根拠にするのはいかがなものかと
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 17:19:26 ID:k13D5bLb0: まぁ完璧に屁理屈の上にイチャモンだろうとは思うね

ネオンの詩については言い返すことは無いな、日対応で三十日くらい書き出してくれると思ってた
一日毎でしちゃいけないことを書いてくれたほうがやりやすいし

ファンファンクロスについてはゴンのチョキはレベルアップしたら格段に範囲が広がったから、
具現化物も程度が低いと効果範囲がより小さくなったりするのかなーと思ったのさ
それに特にファンファンクロスは包むこと自体が能力だからもしあれがハンケチ程度の大きさだったら
突っ込んでくる車とかなんて包めない、ってことは必然的に威力自体下がってるんじゃないかな
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 17:28:50 ID:k13D5bLb0: スマン、ちょっと間違えたかな？
ファンファンクロスに関してはこんな感じの考え

威力が落ちる→包めるものが小さいものや少ない数になる→布自体小さくなる

布自体が大きくて大きいのが包めなかったりする、
つまり風呂敷の中で大きいものだけそのままの大きさだとなんかおかしな感じがするのでこんな感じかと
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 17:55:08 ID:NcCeN8reO: >>830
レスサンクス
将来云々はいらないと言われましたが、形状変化を利用して
炎を自在に操るのが主目的の能力にしたかったので必要です。
ただ、それありきで書くとレベルでつっこまれる事を懸念して、
将来云々という書き方をしてしまいました。
炎系は既出ですか炎自体の変化に対しては否定的であり、
不可能の一言で片づけられてきました。可能かもと言われる様になったのは、
最近なので評価されなかった炎系を再評価してもらう良い機会だと思い、
以前から数回投下した炎系に改良を加えて再投下した次第です。
過去の能力はキルアの例や不可能と言われ見向きもされなかったので。
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 21:22:41 ID:rjKeWTGD0: >>831,836-837
まあ、言いたいことはなんとなくわかったけど
そもそもクロロが出したの（対ゼノ）と梟が出したの（対車）を見比べたら、梟が出したものの方が大きかったんだが

屁理屈の上イチャモンだって自分でわかってるようだから、もう何も言わん
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 21:37:37 ID:Mt2dV8uB0: >>826
だから別作品の能力を念で再現はやめろと。
>>829
オイルと火の能力は前に見たな。火っていう有名な属性を使うとやっぱりかぶりまくるよな。
火花程度でも能力発動すると毎回指とか熱いんだろうか？　引火させて治癒力強化とかは火のイメージ的にどうなん？
炎を自由自在に動かすってなると、なんか微妙……個人の感性かもしれんが。難しいかもしれないけど変化100％で作ってほしいなと思う
キルアが落雷の時は上から落とし、雷掌の時は相手に接触してる所をみると、電気のハッキリしたイメージが見えてきてイイ。
口の中に油オーラを含んで、指先に火オーラを出し、火吹き男とかどうよ？
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 22:59:26 ID:rjKeWTGD0: >>840
＞口の中に油オーラを含んで、指先に火オーラを出し、火吹き男
NARUTOの再現になる気がするぜｗ
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 23:42:44 ID:Mt2dV8uB0: >>841
盲点だった(´ﾟДﾟ`)
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/06(日) 23:45:59 ID:Mt2dV8uB0: 口から火を吹くのはまぁなんというか御約束的な技の一つなので、そういうイメージで戦う奴がハンタにも一人くらい
いてもいいかなーとか、なんか、そんな感じで……
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/07(月) 00:05:46 ID:kMj8nsgZ0: 酒のオーラは？
度数を調節して
・相手にかけて火を付ける
・口から火を吹く
・傷口に吹きかけて直す
・霧状に噴射して酔っぱらわせる
等々
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/07(月) 03:11:19 ID:tqDW1nB/0: >>838
>それありきで書くとレベルでつっこまれる事を懸念して
将来的には～という書き方がすでに「ありき」で書いてる。
それなら最初から将来的などと付けずに、それを含めた能力として書けばいい。
将来云々がイラネ、というのはそういう意味だろ。

>炎
検索すると炎に否定的でない例も幾つか見ることができた。
見向きもされなかったのは、炎のせいではなく、能力の内容のせいでは？
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/07(月) 08:50:05 ID:CpmIK7a3O: マジ過去最悪のクソスレだな……
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/07(月) 20:06:14 ID:wYhF8tnd0: >>846
基本的に出尽くした感もあって良能力も出にくいし
正直、キメラを例外と捕らえても本編ですら
昔からするとありえない厨能力増えてるしな
スタンドもそうだけれど念能力も何でもありになってきた

このスレのルールがやけに厳しいのは
その方が能力を組み立てるのにやりがいがあって
面白かったからなんだけどな・・・

>>829だったら無理に自己完結を狙わずに
変化系油能力+ライター（具現化物でも可か？）でもいいし
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/07(月) 21:35:13 ID:DVLRk/Y20: >>847
ミサイルマンとかひどいよなｗ
条件に合致したかどうかを神視点で判断して自動追尾とか。

まあ、やってる事はダウジングチェーンのついたミサイルみたいな感じなんでありえないとは言わんが
このスレなら確実に最強厨あつかいされて終了だ。
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/07(月) 22:43:19 ID:wYhF8tnd0: >>848
まだ、キメラアント側の能力は例外として言い訳きくけど
そこの所を思いっきり素直に何でもありに捕らえてしまう人も出てるのは確かだな

メレオロンの能力なんてカメレオンの擬態能力がベースにあるのは容易に想像つくのに
普通に人間ベースで似た能力投降されたりしてたし

シャウアププも蝶のサナギへの変身（中身ドロドロになるまで分解して再生しなおす）が
せめてもの言い訳だと思うけど、どう説明するんだよ？なんてレスもあったし
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/07(月) 23:23:31 ID:Kcs9VfL/0: まあ、何でもありの基準も主観に因るところが大きいわけだしな。
結局は話し合って厨指摘・厨能力を駆逐するのが一番ってところか。
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/07(月) 23:59:27 ID:uSKiaG2OO: >シャウアププ
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/08(火) 01:21:05 ID:WaMHKkQ70: >>849
>メレオロンの能力なんてカメレオンの擬態能力がベース
いや、全然擬態してないだろ、あれ。
念100%の能力だから人間ができてもおかしくはない。
まあ、特質乙で終わりだろうけど。
蟻編はそんな能力が多過ぎてイマイチ。無駄に長いし。
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/08(火) 03:53:17 ID:1oRBNW9kO: >>852
特質は他に類をみないオーラであり、環境や生態の影響も大きい
メレオロンはキメラアントの中でもカメレオンの特徴を
色濃く受け継いでるのも一因だろうから人間が出来てもおかしくない、
とは必ずしも言えないと思う
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/08(火) 07:08:58 ID:NUxQlPsq0: >>852
擬態がベースってのは言い方悪かったかな
>>853みたいなことが言いたかったんだが・・・
念の無い状態でも体色を変えてまで目立たないようにする
野生の機能や本能に根ざしたって意味
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/08(火) 21:02:34 ID:JXztwBxN0: いや、キメラアント特有の人間には不可能な生体を反映した能力なら分かるが、
あれはそうではないでしょ。
単に気付かれなくしているだけだし。
ミミズだっけ？みたいな能力者もいたしな。
どちらかと言うと、あっちの方が無理っぽい感じがするんだが。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/08(火) 22:45:41 ID:NUxQlPsq0: >>855
ん、まぁ理論的に不可能ではないと言う意味ではそうなんだけど
本能から根ざした（求めたと言う方がシックリ来るか）能力だと言いたいわけだ

王の能力にしても弱肉強食と言う野生世界の頂点だという自負からも来るモノだといえるし

この野生とか本能とか言うファクターからキメラ能力は参考にするには一線を画すべきだと思うわけだ
だからこそキメラアントは異様に強いわけだしな

で、例えば作りたい念能力のために、この念能力者は狼に育てられた野生児で・・・
なんて発想から組み立てるようだと、なんか目的と手段が逆転してね？となって厨能力認定になる
より強力な能力にするために制約ガチガチにして使いどころが無かったり
ワリと気軽に拷問修行を取り入れたりした能力見ると同じ思いを感じるな
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 00:57:19 ID:8WBxbo8i0: いくら野生・本能だから～と言っても、それは原作で明確にされていないんだよね。
だから、人間では無理とするには根拠が薄いと思う。

自分としては、能力を考えて発表するスレなので、能力から考えるのは別に問題は無いと思っている。
ただ、拷問しても野生しても、その能力は無理じゃね、というのが来るとスルーしちゃうかな。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 01:36:21 ID:0QZSrkZYO: キメラアントは他生物の特徴を強く受け継いでいるから、
本能的に自分に合ってるというフィーリングはそれっぽいものになってくると思う
加えて元の生物の特徴に根ざしたものだから精度の向上がしやすい
ここがやはり人間との大きな違いだと思う
人間にも不可能では無いとは思うがこの差を埋めるのは難しい
キメラアントが短期間で高次元の念能力を習得してるので、
それをふまえた上での妄想にすぎないけどね
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 02:08:02 ID:Qh9gNXKr0: ミサイルとか鍵爪とボウガンとか、本能なんてその程度でしょ。
元カメレオンでないとこの能力は使えない、という設定が原作で出てくるならわかるんだけどね。
結局、人間ではできないという根拠になっていない。
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 03:31:12 ID:KueBuFhI0: 野生だの本能だので、能力開花から実用レベルまでの成長は早くなる可能性ってのはあると思う

が、元になった生物の特徴に根ざした能力だから、人間には無理だってのはちと微妙
メレオロンはまだ納得できる。パイクのもいいだろう
だがレオル（ハギャ）、ザザン、ヂートゥはどうなんだよ
他にも除念してたのとかリモコンで操ってたのとかオロソ兄妹とかは
生物の特徴に根ざした能力って言われても納得いかんぞ

まあ、プフの能力だけはアレだけどな・・・
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 03:38:30 ID:0QZSrkZYO: まてまて、人間には無理とは言ってないぞ?
あくまで念習得の早さについての話であってだな
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 07:55:27 ID:ohWwGHjf0: つーか虫のほうが成長早いのは原作でも明言されてたはず。
虫たちが念に目覚め始めた頃、モラウか誰かが言ってなかったっけ
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 11:26:41 ID:9SfeuOUu0: キメラアントは元々からしてスペック（もしくは才能？）が高いってことだな。
メレオロンの消える能力は本人がカメレオンのキメラだからイメージ的にしっくりくる。
だがカメレオンのキメラじゃなければ消える能力が習得できないわけじゃないよな。合ってるってだけで。
能力習得の早さについてはプフが能力をくれた（だっけ？）とかも関わってくるんじゃね？
イメージが合ってる方が習得しやすそうな印象はあるが、レンタルポッドとかも同時期に出てるし、キメラアントのスペックが高いだけかと。
864 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/07/09(水) 17:43:48 ID:EAUUCVeNO: 【念能力名】悪戯子供妖精（トリックスター）
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化・操作・放出
言葉はほとんど喋れない、子供の姿の天使を具現化する。
この天使は自分の意志のみで動き、完全ランダムで行動を自分で選択していく。
基本的な性格は人間の赤ちゃんと同じ感じで、純粋・単純・好奇心旺盛。
・「大きな音を出すもの」が多く自分の近くに存在し続ける場合はその場にうずくまって
　大声で泣き叫ぶ。その涙は生物の傷を癒す効果を持っている。
・「自分の行動を邪魔するもの（術者も例外ではない）」が居る場合は異常に抵抗し、
　具現化され続けている時間目一杯まで邪魔した者に攻撃し続ける。
・「自分の欲しいもの」をくれた場合、また「自分のやりたいと思っている事」を助けてくれた場合は、
　具現化され続けている時間目一杯までその者の言う事を聞くようになる。
　ただし欲しいものややりたい行動はその時の天使の気分でコロコロ代わり、
　しかも言葉が通じないので単純明快な命令しか与えられないので注意。

【制約/誓約】
１度具現化するとその後１時間の間強制的に具現化され続ける。
また１時間経つと自動で消え、最低１時間置かないと再度具現化することはできない。
【備考】
「ランダム要素」をうまく使うのって精度向上のヒントになる気がした。
涙の付加効果はフェニックスが元ネタだがほとんど無理矢理だな…
865 ：856 ：2008/07/09(水) 19:26:39 ID:RvjWJKDC0: >>857-863
いやいや、全部が全部を否定する気はないんだよ
逆に念を覚えて修行すること自体がキメラアントでも人間部分が出てるところだし
>>860の例みたいに普通？の能力もあるしね

メレオロンはグレーゾーンだが
極端な例だとプフやユピーあたりは人間だったら普通に厨能力だと思うだろ？
（まぁそれすら実はビスケの巨大化なんかがあったりするが）
だからそのまま原作で出たからオッケーっていうまえにちょっと考えろと・・・

>>864
能力の使い道が良くわからないので教えてはくれまいか？
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 19:33:49 ID:1OadPvw20: >>864
命令聞いてくれるのはいいが、その天使には何ができるのだ。
攻撃手段が書いてないが、殴る蹴るでしかも放出使うならまず役に立たないと思うぞ。
867 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/07/09(水) 19:39:17 ID:EAUUCVeNO: >>865
やりたいのは、要は「術者のレベルの割には精度の高い念獣」能力。
基本的には具現化するタイミングをよく考えて色々応用する。
戦闘に使う際は早く欲しいものとかを与えて言うことを聞かせる状態にして、
術者を攻撃してくる敵と闘わせるのが理想。
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 22:02:42 ID:RvjWJKDC0: >>864 >>867
この能力に限らず今までに投稿した能力全般にいえるんだが・・・
イメージと精度を優先しすぎて本末が転倒してる気がするな
（と言うよりは強力さだなこの場合、言う事聞かない念獣の精度をどこに求めてるのかも謎だし）
あと、重箱の隅だが、完全ランダムと言いつつ簡単な命令しか聞かないというのは矛盾だし

アドバイスとしては「強い」能力より「使える」能力を目指した方がいい
モノによるが強さは基本的にレベルを上げればいいんだから
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/09(水) 23:02:30 ID:KueBuFhI0: ふと疑問に思ったので、ここの皆の意見を聞かせてくれ。
複数の能力、というかあるひとつの能力を下敷きにした別の能力ってのはどうなんだろう？
・・・ひとつの能力の応用技というか派生形というかなんというか。

例えば、自在に物を動かしたいと思った能力者がいるとする。
その能力者は、「念動力」という操作系能力（無生物しか操作できない、という制約付き）を習得した。
が、ある日威力不足を感じて、より大きな物をより早く動かしたいと考えた。
そこで「念動力」を下敷きにして、

愛用の剣を高速に動かす「念動力Ａ」
１日３回という制約をつけてより大質量の操作を可能にした「念動力Ｂ」

上記２つの能力を習得した。
この場合、「念動力」「念動力Ａ」「念動力Ｂ」をそれぞれ使い分けることは可能なんだろか？
元になった「念動力」を鍛えていけば、「念動力Ａ」「念動力Ｂ」も成長する？

個人的にはキルアがそんな感じだと思ってるんだが。
「オーラを電気に変化」という能力（充電が制約？）を下敷きに、

近距離でしか使えないという制限のある「雷掌」
遠距離で上から下にしか使えない制限のある「落雷」

上記２つの能力を習得した、みたいな。
870 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/07/10(木) 01:21:54 ID:5tkMIxW+O: 「火垂るの墓（ソウルファイア）」の変化炎も、一応

「周」の対象は動物→
動物は餌関連でしか基本的に物事を考えない程知能的な意味では浅はか→
自分が気絶→
野生の本能的に次にその「もの・人」には近づきたくなくなる→
自分（ほとんどの動物）が本能的に近づきたくないものは「炎」→
その動物が気絶の恨みを精一杯抱えてやっと捻り出した発想が「炎を飛ばす」

ってイメージ論的には理は考えてたつもりだったんだ。
まあ制約がいくら厳しかろうが修行できないなら意味ねーじゃんと言われればそれまでだが。
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/10(木) 02:28:23 ID:6wTKRq310: >>869
「念動力」のみを鍛えることは可能なの？
普通は操作系を鍛えるという形になるのでは。
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/10(木) 04:29:06 ID:0BykpJjjO: >>864
蛇足が多いんだよなぁ、涙で治癒とか物上げたら命令聞くとか
だから矛盾してしまう。結局条件満たせば制御可能なんだから
制御出来ない代わりに精度の高い念獣を具現化するのがメインなら、
邪魔するものは術者であろうと攻撃する、という部分を煮詰めた方が良いと思う
>>869
複数の念能力習得やより強力な派生技の習得は可能だと思う
複数の能力についてはヒソカなんか良い例だと思う(ガムとドッキリ)
派生についてはキルアもそうだし、ゴンやモラウなんかもそうだろう
また、ジートゥが念空間→ボウガン→モンローと次々に能力変えてるし
※蟻と違い、人間はそれ相応の修行期間は必要だろうけど
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/10(木) 19:51:11 ID:1UEYKzlV0: >>869
よくわからん点は>>871の解釈をするとして。まあ、可能だと思う
クラピカだって鎖を具現化する能力からの派生、と考えることもできるしね

・・・こういう場合メモリってどういう扱いになるんだろう
まったく別の能力よりは、メモリ消費は少なそうだけど
というかメモリ自体はっきりしない概念だよな・・・
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/10(木) 20:05:04 ID:fgjDS0KU0: >>873
共通要素が多いほどメモリの消費も少ないと思う。
例えば、ゴンがジャジャン拳の溜めによる総オーラ量を増やす修行をしてパーやチーの威力を上げた場合と
パーやチーの精度を上げて威力を上げた場合では
パーやチーをそれぞれ単独で修行してる後者の方がメモリの消費は大きいと思う。
875 ：タロー ◆MGFBC/2tiw ：2008/07/11(金) 12:40:20 ID:AZl48SDoO: 連投ごめん。もう少し補足入れてみる。

・「共通三黒箱（トリプルブラックトラップ）」
例えば「スイカ」「ゴーヤ」「キュウリ」
とかはどうだろうか。与えるヒントは
「３つに関して別の共通する特徴1つ」＝「緑色」とか「食べれる」とか「植物」とか「ウリ科」とか。
「中のものを3つのうち1つだけ教える」はまあ置いといて
「３つのうち２つのみに共通する特徴１つ」＝ゴーヤとキュウリで「細長い」とか同じくゴーヤとキュウリで「野菜」とか。スイカは一般的に果物だろうから

この辺だと「３つとも植物」で「そのうち１つはスイカ」とか
「３つとも緑色」で「そのうち２つは野菜」とかが分かり難い（特定しにくい）か。まだもっといいのがあるかも。

「氷幻術（ティアート）」の睡眠とか落ち着かせるとかも比較的分かり難いかもだけど
一応イメージ論はあるにはあるんだ。ただこれは説明が共通三黒箱とか火垂るの墓に比べて異様に難しいんで、
今のところはまだ説明できないっぽい。いい説明の仕方が作れたらその時に書くけど。
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/11(金) 15:09:09 ID:IryuAzY2O: またカス能力の連続かよ…
ホントいい加減にして欲しい。スレを汚すんじゃねえ
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/11(金) 20:02:08 ID:uljEy30P0: >>875 >>676
あのね、説明がどうとかより前提として能力の体をなしていないんだよ

攻撃手段として基本的に動く機能も殺傷機能も持っていない箱を使う意味が分からないし
そこまで条件やら制約やらつけても相手がいちいち解除しようとするとも思えないし
そもそも制約と条件を見る限り戦う対象と出会う前に条件満たしていないといけないし
と、なると常に箱を三つも持ち歩くのか？
モノが入っていないといけないんだから箱を三つ重ねておく事もできないよな？

ついでに>>811
操作が入っていないし能力の趣旨からするとどういう行動するかは基本、動物の自由意志だよな？
戦闘になったとしてその動物に取り合う必要も無いし
仮に操作するなりとことん調教してたとしても、動物を矢面に立たせて戦闘して
上手い具合に気絶してくれる確率なんてそう高くないと思うぞ
使ってた動物が殺されればまた一から調教なり飼いならしなりしなけりゃならんし

もう一回>>868の下二行読んでみ？
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/11(金) 20:07:30 ID:uljEy30P0: ・・・つづき
そもそもどうやって修行して能力として完成させるんだ？
何度も何度も動物をぶん殴って気絶させるのか？
それだとますます動物寄り付かないぞ？
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/11(金) 23:36:52 ID:ZPN5Wuj6O: 特質系って、他の系統みたいに１から構築していくのと違って、
どんな能力かあらかじめ決まってるもんなんかね？
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/11(金) 23:41:44 ID:01cNqoHv0: >>676と>>811が微妙すぎるし補足とかいらねーよってのは完全同意

ただアレだ、キルアの修行とかツェズゲラの発言で皆忘れてるかもしれんが、
ポックルがあっあっあっされた時のことも忘れないでくれ。
あの辺みると勝手に能力発現することもあるっぽいぞ？
どんな能力でもホイホイ発現ってわけじゃないだろうけど。

例えばこんなパターンはあり得るんじゃね？

1.雪山で遭難してほとんど死ぬ寸前→発火能力や耐寒能力、食糧を具現化する能力など。
2.何かを燃やしたい偏執狂的な放火魔→発火能力。
3.極度の引きこもり兼重症のヲタ→色々具現化する能力とか。色々。

まあ、何が言いたいかっつーと、修行方法とかへのツッコミはいらなくね？　と。
そうやって習得した能力を鍛える方法は、まあ色々あるんじゃね、としか言えないが。
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/11(金) 23:59:05 ID:7E1fyD580: 能力超スゴイ！何故なら能力者の設定が超スゴイ！
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 01:01:15 ID:zmjgkL1B0: >>880
例えば>>881は雪山で遭難したので連れていた犬を殴って気絶させ焼いて食おうと思ったら
途中で意識を取り戻し火まみれのまま飛び掛ってきたトラウマから発動した能力かｗｗｗ

・・・ってのは嫌味としても
そういった背景が垣間見える能力なら多分叩かれないと思うよ
ただ拷問修行と同じで言ったモン勝ちになるので、（　´_ゝ`）フーンとしか言われないとは思うが
883 ：882 ：2008/07/12(土) 01:02:07 ID:zmjgkL1B0: アンカーミスだorz
>>881→>>811
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 02:39:29 ID:9/Pm9mJN0: >>880
原作で出たパターンなら問題ないと思うが、
それ以外は当然突っ込まれるだろ。
885 ：880 ：2008/07/12(土) 04:16:55 ID:U7XrXFTp0: 突っ込むな、とは言わないけどせいぜいスルーするとか、突っ込む場所を変えたら？　ってことなんだ。
そもそも、修行方法が描写されてるものって少ないと思うぞ。
記憶にある限りあげると、

ゴンのグー（硬）、チー（形状変化）、パー（念弾）
キルアの電気（性質変化）
クラピカの鎖（オーラの具現化）

これくらいか。他にもあったら誰かよろしく。

具現化の付加能力なんかは修行方法が描写されてないし。
性質変化なんかはキルアの一例があるだけで、それが全てだっていう描写はされてないし。
拷問修行だとかいちいちそんなことまで書かれてもウザいし、ちょっと前に誰か言ってたけど、
「そういう能力を得るだけの修行をした奴がいる」で終わればよくね？
放出系で瞬間移動ってのがあるけど、どういう修行したらそんな能力覚えるんだよって突っ込まれてないよな？
度を越した厨能力とか先に上げた2つみたいな意味わからん能力とかは、流石にどうかと思うがな。
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 04:28:44 ID:U7XrXFTp0: 寝る前ににもうひとつ。
毒に変えるとか熱に変えるとか、要するに拷問って言葉に繋がりやすいものだけ突っ込み入ってる気がするんだよ。
キルアの背景（拷問と呼べる修行を受けていた）を否定する気はないけどな。
>>811みたいに明らかに系統足りてなさそうな能力とか、そういうのを否定するのは俺だって別に何も言わん。
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 04:46:31 ID:mjyvLVTx0: >性質変化なんかはキルアの一例があるだけで、それが全てだっていう描写はされてないし
放電するには～の修行が必要だと1星だっけ？ハンターがハッキリ言っちゃってる。
それを否定するだけの根拠が原作に出ていないのなら無視しちゃ拙いだろ。

>「そういう能力を得るだけの修行をした奴がいる」で終わればよくね？
その能力は修行的に無理じゃね？という話になる。
だから、言われる前に無理じゃない修行方法を書くんだろ。

>放出系で瞬間移動ってのがあるけど、どういう修行したらそんな能力覚えるんだよって突っ込まれてないよな？
瞬間移動を使っている人が原作に出ているからだろ。
このスレでよく突っ込まれるのは、原作で似たようなものが出ていない能力。
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 07:12:27 ID:IXagRRkMO: 修行で突っ込まれるのは自分に影響がある能力が主かと
特に変化、具現化辺りはイメージが重要な系統でもある
猛毒変化なんかは鎖具現化修行や電気拷問から推測すると、
修行過程で中毒死の危険性が高い
よくハンタ世界住人や念能力者を免罪符にする人もいるが、
そんな事言い出したら際限が無くなる
先の炎能力で治癒力強化で瀕死クラスの火傷を習得するまで、
繰り返してピンピンしてるとかは最たる例だと思う
いずれ治癒力強化使えれば不死身になってしまうだろ?wと
瞬間移動に関してはこのスレの投下能力傾向や議論･雑談を見る限り、
放出系の特性の一つと捉えてる様なイメージがあるのだがどうなんだろう?
実際、瞬間移動のギミックについての議論なんてあまり見ないから、
そういうものだと割り切ってる人の方が多いと思っていたのだが…
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 08:19:21 ID:Tfm8xC8d0: 念を覚えてからなら拷問みたいな修行もローリスクでできるよ。
オーラで毒（ウヴォ）も電気（サブ）も爆発（アゴ）も防げるわけだし、
原作でもフェイタンやゲンスルーはピンピンしてる。
明らかに念初心者な子供が数年は修行が必要な電気変化を
やってたから驚いたんじゃね？　一つ星
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 09:29:37 ID:iQ6ta2f1O: 高威力の変化念を体得するのにオーラで防いだら意味無いだろ
実際の威力を知らないのにオーラでそれを表現出来るとは思えない
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 11:38:42 ID:zmjgkL1B0: >>889-890
耐火服着て炎のイメージ修行しても意味無いってことだな
ローリスクだとやっぱりローリターンなんじゃね？

キルアの場合は最初から素養があったからあの能力に行き着いたのであって
それ故に極めて稀な能力として驚かれたんだろう
だからそれを前提に能力を作ると叩かれるんだと思う

あの電撃自発的にやろうとすると普通は途中で挫折すると思う
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 12:01:42 ID:Tfm8xC8d0: 普通に会得できると思う。
ただし自爆型の変化は自分の防御力が限界値、というのが俺の考え

フェイタンがちょうどそんな感じで、あの耐火服で耐えれる温度が限界
実際の威力をオーラによって耐える訳だから、威力を知らないことには
ならないんじゃないかな
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 12:48:56 ID:iQ6ta2f1O: >>892
言ってる事がめちゃくちゃ

実際の威力も知らずにその性質を再現出来るのか？
静電気程度の痛みを知っただけで雷の威力を作れるとは思えないな
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 13:23:31 ID:U7XrXFTp0: >>887
いやいや否定も無視もしちゃいないだろ。
他にも方法があるんじゃね？　と言っているだけ。よく読め。
原作で似たような物が出ていない能力が突っ込まれるってあーた、例に出した毒はともかく、熱はどうなんだ？
ポックル覚えてるぜ？
良能力としてまとめwikiに載ってる分だけ見ても、原作で似たようなものが出ていない能力があるぜ？

>>889-893
＞覚えれないだろ派
電気とか熱とか、自分に影響があるであろう危険な能力が存在するのは確か。
キルアの電気は修行方法の描写やツェズゲラの発言があるけど、
ポックルの赤の弓、フェイタンの太陽、ボマーのリトルフラワーの3つについてはそういった描写はない。
これらを覚えるためにキルアと同じことをするのか？
だとしたら火傷してたり消し炭になってたり手吹き飛んでたりするのか？　してないだろ。
ということは何かしらの方法があるってことだろ？
その方法が何かは知らないけど、実際に存在するんだからいちいち目くじら立てて否定すんのはどーかと思うぞ。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 13:31:38 ID:5YogCWNh0: リスクの低い方法で修行して、低レベルな炎や電気だったり爆発技を習得。
そうするのとリスクの高い方法で修行して高レベルな技を習得の２通りあるんじゃないか。
オーラ量が低そうな雑魚能力者のくせして、難しそうな高圧電流使うから☆が驚いただけで。
高レベルの技を習得した背景にね。

こんな感じで、オーラ量でも威力の問題は左右される。
だから何とも言えないような
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 13:52:31 ID:Djg+6Goq0: >>894
>他にも方法があるんじゃね？
ツェズゲラが必要だと言うのに対して、他の方法があるので必要と言うわけでは無い、と言っているんだろ？
必要を否定・無視しているだろ。

>ポックル
操作すると突っ込まれやすい。
放出すれば問題ないんじゃない？

>良能力としてまとめ
誰が何を基準に良能力として認定しているのか不明なので、参考にならんよ。
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 14:07:01 ID:Djg+6Goq0: >だとしたら火傷してたり消し炭になってたり手吹き飛んでたりするのか？　してないだろ。
取得過程の描写が無いのに、していないと言い切るのはどうかと思うが。
実際はしているかもしれないし。

ゲンスルーの爆発は原理が不明なんだよな。
爆発を再現しているのか、爆発物を再現しているのか。
そもそも変化なのか。

フェイタンは
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 14:09:24 ID:Tfm8xC8d0: >>893
たとえば毒変化。一般人の致死量ギリギリな毒Aとその倍強力な毒Bがあるとして
１．普通にAを飲む
２．肉体強化してBを飲む
体感的に同じ程度の苦しさだとしたら、A程度の強さにしかならないってこと？
肉体は紛れもなくBの毒を中和するなりなんなりして耐えてるわけで、俺はB並の
毒を造り出せると思ってるわけだけど
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 14:22:18 ID:Djg+6Goq0: 毒は強化でも防げないんじゃないの？
ウボーですら動きを封じられてるし。
耐性があるのはゾルディックの様な訓練している人くらいでは。
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 14:45:00 ID:U7XrXFTp0: >>896-897
えーと、とりあえずこれだけ聞かせてくれ。

＞操作すると突っ込まれやすい

すまん、ちょっと意味がわからん。どういう意味？

それ以外について答えるが、
まず、他にも方法があるんじゃね？　という疑問の提起が、
原作描写の否定や無視に繋がると思われてるならもう何も言わん。
能力を得るためにAというアプローチが描写されてて、
それ以外の、例えば>>895みたいなアプローチがあるんじゃね？
っていうのはAの否定にはならんだろ。

まとめwikiに関しては言い方が悪かったな。
原作で似たような物が出ていない能力はまとめwikiを始めとして色々あるけど、
それらに対して全て「修行方法は？」って突っ込まれてるのか？　突っ込まれてないよな？　と言いたいんだ。

ゲンスルーの爆発については、原理が不明なのは知ってる。
その上で、もしキルアと同じような修行をしたとすれば、手は吹き飛んでるよな。
でも吹き飛んでないってことは、その後治癒系能力で再生したか、
あるいはそもそも吹き飛んでない可能性は否定できないだろ、ってことを言いたかった。
リトルフラワーが具現化か変化かってのはたしか何度かループしてたと思うけど、
どちらにせよ修行方法は出てない。そこに突っ込むのは違うくね？

>>899
強化でも防げないけど、喋れる程度には解毒してる。
筋弛緩ガス数人分って、一人で吸ったら致死量だぜ？
だけど死んでないし、死なせるわけにもいかないのに吸わせるってことは、
多少の中和・解毒作用があるんだろうよ。肝機能の強化とかな。
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 17:06:27 ID:IXagRRkMO: う～ん…、要するに念併用しての修行がどこまで可能かが曖昧なんだよね
このスレではレベルを明記しない事が暗黙の了解になってるけど、
最初から精度の高い自己治癒なり身体強化併用した修行は、
ある意味能力者のレベルを高レベルに設定している事になる
ボマー並の爆発能力ならボマーレベル、フェイタン並の炎能力なら
フェイタンレベル、キルア並の電気能力ならキルア並の天才、とか
原作を元にすれば最低でも彼らのレベル並の能力者に限定してる事になる
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 19:48:45 ID:zmjgkL1B0: ぶっちゃけ、フェイタンの能力はメカニズムも何もかもが不明なんだよね
あれ出たとき失笑とも溜息ともつかない雰囲気だったしな
仮にこのスレに投下された能力だったら確実に厨能力扱いだったろうけど

まぁ、正直原作があそこまでハッチャケてしまった今、
もともとのルールにどこまで意味があるのかすら疑問だが
念能力作成スレ43になるまで続いたのも
いわゆる超能力をシステム化してルールを設定した所に魅力があったからだと思う
（スタンドが先駆けだったが完全に破綻したしな）
原作に合わせてよりルールを緩くしてスタンドの二の轍を踏むか
ここいらが分岐点かもしれないな
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 20:32:56 ID:wI5edhKa0: 【念能力名】　四散する熱気（ヴォラタイル・ヒート）
【能力者系統】　変化系
【使用系統】　変化系・放出系
触れている箇所を蒸発冷却させるオーラを生成する能力。
生成した変化オーラは掌からのみ出せるが、その時凝状態ではないと能力者自身に効いてしまう。
【制約・誓約】
特になし
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 21:33:15 ID:SRXLu7U6O: 炎変化は体の一部だけ高温の炎を体験する修業でもいけそう
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/12(土) 22:31:43 ID:8Gt5aKYlO: そろそろ系統別で一番いい能力を決めるか
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 01:47:14 ID:PBJ0bSDw0: >>900
フランクリンの念弾みたいに放出するだけのタイプではなく、
それを繰気弾、ドラゴンランスみたいに操作するタイプのこと。

提起だけでなく、他の方法があることを前提に話を進めているからだろ。

必ず突っ込まれると書いた覚えはないぞ。
突っ込まれやすいという意味合いで書いたつもりだったが。

何を言いたいのかよく分からん。
原理も不明。修行内容も不明。負傷したのかどうも不明。
そんな分からないことが一杯のゲンスルーの何を参考にするの？
こちらは、今回の件に対して確定情報が少ないので参考にならない、と言いたいんだが。

その辺の細かい描写は忘れたが、多少はレジスト効果があるということか。
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 04:03:30 ID:n0rcXX8X0: >>906
横レスだけど勝手にまとめた
まず>>887が
「このスレでよく突っ込まれるのは、原作で似たようなものが出ていない能力」と発言

それに対して>>894が
ポックルが発火（発熱）能力見せてるのに、熱関係の能力が突っ込まれていることに着目して
「ポックルはどうなんだよ、熱使ってるぜ？」と疑問を提示

それに対して>>896（=>>906でいいんだよな？）が
「繰気弾、ドラゴンランスみたいに操作するタイプだと突っ込まれやすいが、放出すれば問題ない」と的外れな回答

とりあえずお互いによく読んだら？

ゲンスルーに関しては、確定情報が「登場した時点で修行による負傷は見受けられない」
ということは
修行で負傷した：負傷を治癒する手段があった（治癒能力者に協力してもらうなど）
修行で負傷してない１：そもそも負傷するような修行はしていない
修行で負傷してない２：原作のように手に凝をするなどして負傷を防いだ
この３つの可能性があるわけだ
つまり、リトルフラワーが変化系にせよ具現化系にせよ何らかの方法で無事に覚えることができるということ
言い換えれば変化系にせよ具現化系にせよ、自分を傷つける修行が必要そうな能力を覚える方法はあるってことだ

で、>>894に書いてるようにポックル、フェイタン、ゲンスルーを例に挙げて
「何かしらの方法があるんだから、修行方法に対しては突っ込む必要はあるのか？」と言ってるわけだな

>>902が言ってるように分岐点かもしれんし、どうするにせよテンプレ作りなおす必要はありそうだ
蟻編は暗黙の了解的に触れないようにしてる人もいるしな
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 06:38:36 ID:PBJ0bSDw0: >>907
放出、操作って炎について、だぞ。
ポックルの様に念弾で撃ったものを燃やすなら突っ込まれないんじゃないか、
炎をゼノがドラゴン操る様に操作するのは突っ込まれるんじゃないか、そう言いたいんだが。

ゲンスルーの場合、爆発か爆発物かも不明。
爆発物なら、自身を傷つける必要はなさそうだし。
何度も言うが、ゲンスルーは参考にならんだろ。

つか、ポックルのって変化なのか？
考えれば考えるほど微妙になってくるぞ。

フェイタンは
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 07:53:06 ID:UvCc5vYkO: キャラ設定をがちがちにすれば話は別だが、
自分の身体で体験するのはイメージ修行の基本(クラピカ･キルアから)
設定で解決しようとした場合、このスレ良能力の条件の一つ、
能力から能力者がイメージ出来る(設定が伝わる)に引っかかりそう
念を利用して危険な修行を成功させようとした場合、
高レベルに設定すれば際限無く強力な能力を作れる事になるから、
能力者のレベルを限定しないに引っかかることになる
分岐点とあったが、原作のはっちゃけた現状に合わせようとしたら、
つまる所能力者のレベルを限定しないというルールを廃止する事になると思う
現状維持なら初期ハンタレベルでこれ以上の発展は難しく、
高レベル解禁は厨能力氾濫で廃れる危険性がつきまとう
かといって、境界が曖昧なものに線引き出来るかといえば……
難しいところだね
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 09:34:17 ID:HVKkShKj0: 根っこの所に「ネタ切れ」ってのもあるんだろうな、正直
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 11:00:02 ID:c2lAAQP0O: >>906
論点ずれすぎ
爆発物なら傷つける必要ないって妄想だろ
ポックルのが変化じゃないならなんなんだよｗ

否定すんならもちっとマシなやり方しろよ
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 11:58:36 ID:dIGUlTSl0: >>911
アンカーずれ過ぎ。
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 13:31:26 ID:HVKkShKj0: >>911
火薬に変化なり具現化させるなら別に傷つける必要ないだろ
それを爆発させた時に対抗する為の凝と点火するための何かは必要だが
火に変化との違いは相当だぞ

ポックルも原作見る限り矢の状態で燃えてるわけでもなんだよね
当たってから発火してるから、引火、あるいは発火性の何かともとれる
変化系も使用してるだろうとは思うけど
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 15:54:47 ID:c2lAAQP0O: 火薬に変化なり具現化させるなら傷つける必要ないって…
火薬がおｋなら毒もおｋってことじゃねーか
鎖と同じ修行だとするなら、なめたりするんだよな
どっちも劇薬で体内に入ったらヤバいもんだぜｗ
ほんのわずかでも変化or具現化できれば、後はオーラ量なんかでカバー可能な威力の問題だし
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 17:26:47 ID:8BALI+or0: 凝で守るより遠隔発動のほうが難しそうだけどなぁ
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 19:08:21 ID:HVKkShKj0: >>914
そう言えばそうなるなぁ・・・
火に直接変化させる修行とは違うと言いたかっただけだが
科学的に？突っ込むとそうなるか
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 19:36:38 ID:R5zvk3MD0: 計算したら黒色火薬の経口摂取・半数致死量が約260g
そこらのファミレスのハンバーグよりたくさん食わないと死なないようなんだが
>>914 の劇物ソースを知りたい
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 19:38:27 ID:VL3D5QQi0: ニトログリセリンは医療関係でも使われているし、
少量なら問題ないレベルじゃないの？
クラピカはどのくらい鎖を舐めたのかは知らないけど。
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 21:31:59 ID:c2lAAQP0O: いやだから、少量で十分じゃね？死ぬ必要ないし
ちょっとでも具現化できれば後は量増やせばいいだけだろ
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/13(日) 23:59:06 ID:n0rcXX8X0: gdgdになりつつあるような・・・
今提起されてるのは「修行方法を考慮するかしないか」だよね

キルアみたいに拷問のような修行が必要になりそうな能力を持ってると考えられていたのが
ゲンスルー（爆発または爆発物）、ポックル（発火）、フェイタン（高熱）の３人
確定のキルア含めて４人の能力者が、今まで否定されることが多かった能力を持ってる

だから投下する奴は「実際にいるしな」と思って投下するんだろうし
それで否定されれば「何でだよ」ってなるんだろう
叩かれる理由は色々あるだろうが
その中のひとつには「キルアみたいな特別な背景（拷問修行）が必要な能力だから」ってのがあると思う
それに対して「４人も出てきてるじゃねーか」って反論されたら、俺はまあそうだなとしか言いようがない

じゃあどうする？　って言われると考えまとまってないしなんとも言えないんだけど

個人的には修行方法を考慮するにせよ、しないにせよ、もうネタ切れに近くないかと思う
厨能力とか微妙すぎる能力とか最近多いしね
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/14(月) 08:06:33 ID:YqyKvyHZO: >>905は結局何も無かったって事か?w
まぁ、今回は一番の駄スレだと思うから仕方ないのか…
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/14(月) 08:35:21 ID:tinJX9La0: トリタテンのように、破壊されず敵にまとわりつき
周囲数メートルの酸素を奪い尽くす具現化能力

誰でも死ぬ
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/14(月) 10:36:17 ID:oSf1EKn0O: 俳句の人の能力の取得方法が一番謎だと思うけどな。
俳句書く→読む(必要かどうかはわかんない)→燃えるってどんなイメージなのかと。
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/14(月) 15:45:01 ID:gcB2M4BW0: ゲンスルー「俺が凝で手を防御した状態でも手に結構な衝撃がくる威力の爆発！」
……とか。こうすれば身体に傷を負わなくても修行が可能！みたいな、ちょっと考えてみただけだ。
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/14(月) 16:53:59 ID:BkBl7nT4O: >>921
特質なら>>62かな？

まぁ自演なんだけど
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/14(月) 20:48:44 ID:+5EXpjRZ0: >>919
量によるんじゃないの？
少な過ぎると触れたかどうかも認識できないだろうし。
そんな状態で修行になるのか疑問。
ある程度の量を使うことができるのなら可能かもね。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 00:46:54 ID:2gj0fZL20: ワッショイ、ワッショイage
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 08:44:12 ID:h+DjOF/SO: ゴミ能力にゴミ議論。もうダメだろこのスレ
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 10:09:08 ID:mQxfNez6O: >>928
この件はお前に一任する。見事良スレに変えて見せよ。
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 15:09:39 ID:h+DjOF/SO: また投稿者の逆ギレか…… ここまでアレだと愉快だわ
少しは自分から糞便能力を我慢しようって気はないの？

叩かれて然るべきとこを叩いてやってんだからありがたく思えカス
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 16:42:19 ID:mQxfNez6O: >>930
＞然るべきとこ
自己満罵倒だけのレスのどこが┐(´ー｀)┌
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 21:59:59 ID:/5qGxN7t0: 今回のスレは確かにちょっとなぁ・・・
もちろん全てが糞能力と言うわけじゃないけれど
読み返す気力がなくなる程度には糞能力が多い

そうじゃないものも流石にガイシュツ気味になっちゃうしな

>>925
言わなくてもわかる
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 22:12:49 ID:fY8Pq9Kx0: 俺は毎回こんなもんだと思うが。周囲のクソクソコールに流されているだけじゃね？
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 22:51:39 ID:3sWiGGib0: 正直初期と現在で言われるほど変わってるとは思えない
いい加減ネタ切れで似たような能力があるってのはわかるが

それと>>928-931みたいな流れがなんというか
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/16(水) 23:28:03 ID:/m06y+H70: まあそういうの見たかないし、制限緩くすれば多少は、と思う奴も出るってもんだな
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/17(木) 00:31:53 ID:9t04DwMy0: 制限緩くした結果がこのスレ
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/17(木) 00:33:19 ID:xt/uFOYbO: 働け、屑共
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/17(木) 16:27:26 ID:5E5McziyO: キメラアント祭をやってみるとか…
【元の種族】を表記して投下（元の種族から想像できる事が大切）
みたいな感じで
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/17(木) 19:27:29 ID:ESBr+7I/0: >>933-934
出来たら、ある程度評価に値する能力をリストアップしてくれないか？
いや、あげたら叩くなんて無粋なマネはしないから

ちょっとさかのぼって読む気分になれないんだ
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/17(木) 20:05:43 ID:6yH0hdXA0: >>939
お前のおかげでこのスレ最初から読み返したぞ。

>>48
>>176
は評価に値すると思う。
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/17(木) 22:51:22 ID:U/G4sdWZ0: 自演乙
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/17(木) 23:28:18 ID:ESBr+7I/0: >>940
自演乙・・・とは言わない約束だから言わないけれど
それ以前に、ある程度でよかったんだがそれでも二つしかなかったか？
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/18(金) 00:19:13 ID:xndaRJ0Y0: >>942
俺の見た限り二つしかない。
それ以外は何に使うのか分からん能力とか特質乙とか
スタンドかってくらいルールがゴチャゴチャしたやつとか
2,3回ループした例の変化、具現化とか。

単に頻出なくらいならまだ優秀な方だな。

少なくとも俺にはそれ以外の能力にはレスつけられん。
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/18(金) 00:47:45 ID:OCNeVzC1O: 自演乙ｗｗｗｗ
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/18(金) 01:47:55 ID:yTtBu1Dg0: 自演乙は自分なりに良能力あげてから言ったほうがいい
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/18(金) 08:03:05 ID:3r4AEUcYO: >>945
>>928-931もそうだが荒らしだぞ?
もうこのスレも終わるからあえて言うが、
批評する気無しや自演認定は荒らし、もしくは荒らし扱いで良いと思う
こういうのが目立つのはしっかりやってた人が離れてきてる証拠でもあるけどね…
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/18(金) 11:24:03 ID:Sd4nFhwSO: 各系統の要素
・強化系
身体強化、感覚強化（要議論）、高速回復、ＡＯＰ上昇
・変化系
オーラの形状変化、硬度・粘度変化、性質（エネルギー体、イメージなど）変化
・放出系
オーラの放出、オーラバースト、瞬間移動、念空間への移動（要議論）
・操作系
生物操作、念動力（＝物質操作）、自律思考の創造、オーラ操作（要議論）
・具現化系
物質創造、具現化物の強化、付加能力による神視点での判断（他の付加能力は具現化物の科学的ギミックまたは他系統の能力）、念空間の創造（要議論）
・特質系
未来予知、記憶操作、記憶関知、絶対時間、他人の念能力に干渉、その他。
全ての念能力はこれらの組み合わせ。
異論は認める
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/18(金) 23:00:24 ID:Y6yokvU20: 【念能力名】夜魔嵐（ヘッジホッグファランクス）
【能力者系統】変化
【使用系統】変化
性質変化と形状変化を併用することで、槍状のオーラをパイルバンカーの様に勢い良く突き出す能力。
放出ではなく、形状変化で突き出している。
発動後は一瞬で消えるので、最初から見ていないと能力の正体を見切るのは難しいかもしれない。
オーラを込めた箇所なら、どこからでも出せる。
単純に密着状態からの攻撃に使うだけではなく、パンチの時に拳から出してリーチを伸ばしたり、
足の裏から地面に出して反動でジャンプしたりできる。

【制約・誓約】
体から離したオーラから出す場合、通常の変化系能力者よりもさらに極端に威力が落ちる。
その場合、よほどレベル差が無い限り、ほとんど絶に近い状態の相手にしかダメージを与えられない。
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/18(金) 23:21:31 ID:0fONMrTj0: ハンタっぽくないヒドい能力、使い方も意味がわからないし・・・・・・
典型的な厨能力って感じ

なんかもう泣けてくるわ
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:10 ID:TJdT+7j+0
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:10 ID:TJdT+7j+0
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:11 ID:TJdT+7j+0
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:11 ID:TJdT+7j+0
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:11 ID:TJdT+7j+0
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:12 ID:TJdT+7j+0
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:12 ID:TJdT+7j+0
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:12 ID:TJdT+7j+0
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:13 ID:TJdT+7j+0
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:13 ID:TJdT+7j+0
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:13 ID:TJdT+7j+0
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:14 ID:TJdT+7j+0
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:14 ID:TJdT+7j+0
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:14 ID:TJdT+7j+0
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:15 ID:TJdT+7j+0
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:15 ID:TJdT+7j+0
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:15 ID:TJdT+7j+0
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:16 ID:TJdT+7j+0
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:16 ID:TJdT+7j+0
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:18 ID:TJdT+7j+0
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:19 ID:TJdT+7j+0
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:19 ID:TJdT+7j+0
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:20 ID:TJdT+7j+0
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:20 ID:TJdT+7j+0
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:21 ID:TJdT+7j+0
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:22 ID:TJdT+7j+0
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:22 ID:TJdT+7j+0
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:22 ID:TJdT+7j+0
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:30:59 ID:poIVd5nO0
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:04 ID:poIVd5nO0
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:05 ID:poIVd5nO0
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:05 ID:poIVd5nO0
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:05 ID:poIVd5nO0
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:06 ID:poIVd5nO0
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:06 ID:poIVd5nO0
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:07 ID:poIVd5nO0
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:07 ID:poIVd5nO0
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:08 ID:poIVd5nO0
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:08 ID:poIVd5nO0
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:09 ID:poIVd5nO0
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:09 ID:poIVd5nO0
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:10 ID:poIVd5nO0
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:10 ID:poIVd5nO0
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:11 ID:poIVd5nO0
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:11 ID:poIVd5nO0
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:19 ID:poIVd5nO0
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:20 ID:poIVd5nO0
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:20 ID:poIVd5nO0
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:21 ID:poIVd5nO0
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/07/19(土) 01:31:21 ID:poIVd5nO0
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